Fragen stellen, aber Möglichkeiten ausschließen
Irgendwie stellt sich mir an Hand mancher Fragen hier die Frage, warum man fragt. Da werden Krankheitssymptome genannt und gefragt was das sein könnte. So weit ja ok. Aber es wird gleich dazu geschrieben, aber zum Arzt will ich auf keinen Fall. Klar macht man sich Sorgen und so. Aber wenn man nicht zufällig in einem Medizinerforum ist, werden da nur Laienantworten kommen. Kann man daran wirklich abschätzen, ob man nun ein Besuch beim Arzt sinnvoll ist oder nicht?
Ganz typische Fragen sind auch Fragen aus dem Rechtsbereich. Auch hier steht oft- ok fast immer- dabei, aber zu einem Anwalt will man auf keinen Fall. Ich habe es schon erlebt, dass dann in Foren antworten kamen wie das und das ist richtig. Das wird in manchen Fällen auch mit obskuren Links belegt. Wenn man nach sieht, sind das weder rechtliche Seiten und/ oder die Informationen sind schon Jahre alt. Ich frage mich, wie Arbeitgeber, Vermieter oder wer auch immer darauf reagieren wird, wenn man dem antwortet, aber in Forum XYZ ist mir das so gesagt worden. Teilweise werden in den Foren widersprüchliche Antworten gegeben und jeder Poster meint natürlich er hat Recht. Der Ratsuchende sucht sich dann die Antwort raus, die ihm am besten zusagt?
Welchen Sinn haben Fragen, bei denen man eine eindeutige Antwort braucht, wenn man an sich nur widersprüchliche Antworten bekommen kann, da man nicht in Fachforen gepostet hat? Was bringt es gesundheitliche Fragen zu stellen, als Antwort zu bekommen, dass muss Krebs sein- man kann sich doch eh nicht selbst behandeln. Oder rechtliche Fragen, die so sehr ins Detail gehen, dass die an sich eh nur ein Anwalt beantworten kann? Und ich meine hier Fragen, die konkrete Antworten erwarten. Klar gibt es auch Forenuser die nur mal eine Richtung wissen wollen und keine haltbare Antwort wollen. Also User die Beschwerden haben und gerne erst mal die Erfahrungen anderer wissen wollen. Oder User die rechtliche Fragen haben und sich erst mal umhören wollen. Aber oftmals ist die klare Ansage, ich will nicht zum Arzt, ich will nicht zum Anwalt, gleich mit dabei. Was soll man solchen Usern antworten?
Solche User haben meist große Angst vor eventuell anfallenden Rechtsanwaltskosten bzw. vor Arztbesuchen. Zeitgleich sind sie jedoch neugierig, was sich hinter einem Rechtsstreit bzw. Symptomen verbergen könnte und posten dann letztlich unbeantwortbare Fragen um sich mit jemandem darüber auszusprechen.
Was man solchen Nutzern antworten sollte, ist in der Regel einfach der Rat einen Spezialisten zu befragen.
Ich denke, dass solche Fragen oftmals einfach nur Themen sind, die theoretisch durchaus möglich sind, aber für die es keine praktische und persönliche Veranlassung steht. Die Frage nach was wäre, wenn oder wie würdet Ihr Euch verhalten wird ja oft dabei gestellt und weist meiner Meinung nach schon darauf hin, dass es sich nicht immer um einen echten Fall handelt. Natürlich würde man bei konkreten Verdachtsmomenten oder dergleichen den Arzt oder einen Anwalt aufsuchen.
Ich habe selbst beispielsweise ja durchaus gesundheitliche Schäden, und wenn ich nach etwas frage, möchte ich im Grunde nur eine Richtung wissen. Dass man mir nun keine Ferndiagnose stellen kann, ist mir klar und ist es etwas ernstes oder geht es mir nach wenigen Tagen nicht wirklich besser, suche ich einen Arzt auf und sage, was Sache ist. Mache ich mich auf der Suche nach Antworten von hier, verweise ich den Arzt bestimmt nicht auf ein Forum, sondern sage maximal so etwas, ich habe das im Internet nachgelesen. Woher ich die Informationen bezogen habe, sage ich nicht.
Bei Dingen wie im rechtlichen Bereich oder auch bei Vermietungen oder Probleme mit dem Vermieter würde ich halt auch eher einen Trend haben wollen oder dergleichen. Natürlich wird auch bei einem Gespräch mit dem Vermieter wegen dem Problem nicht auf das Forum verwiesen, aber ich würde da schon eher abchecken wollen, welche Möglichkeiten ich grundsätzlich hätte und auch, wie ich dann und wann reagieren könnte.
Naja, und was man im Speziellen bei Talkteria nicht außer Acht lassen sollte, man bekommt für jeden selbst erstellten Thread mehr Punkte, als würde man eben nur mal antworten. Ich denke, wäre Talkteria ein Forum ohne Prämien würde man manche Frage gar nicht mehr stellen oder es wäre generell hier etwas ruhiger.
Erst einmal finde ich es gar nicht in Ordnung, wenn man nicht zum Arzt geht, weil man zum Beispiel die Praxisgebühren sparen will. Selbst ein Mediziner hat auf diese Entfernung hin kaum eine Möglichkeit, da Tipps zu geben und manche Antworten dürften dann entweder fälschlicherweise beruhigen oder auch beunruhigen und beides ist nicht optimal. Bei Rechtsfragen sieht es meiner Meinung nach schon ein bisschen anders aus. Da hat man einen Fall und es gibt durchaus entsprechende Gesetzestexte, die gewisse Dinge belegen.
Hier unter uns gibt es nun einmal auch Juristen und Jurastudenten und wer im höheren Semester ist, kann da durchaus eine Ansage zu machen. Allerdings ist die Rechtsberatung ja nun einmal nicht erlaubt und daran sollte man sich auch halten. Zum Arzt kann man "einfach so" ja gehen. Gut, es mag unter Umständen 10 Euro kosten, aber das sollte einem die eigene Gesundheit dann schon wert sein. Beim Anwalt kann so ein Besuch aber dann schon recht teuer werden und ich kann da durchaus auch verstehen, dass man sich erst einmal kreuz und quer belesen will.
Aber wenn man wirklich ein juristisch Problem hat und nicht nur ein fiktives oder sich Gedanken über irgendwas macht, dann geht man sicherlich direkt zu einem Anwalt. Zumindest würde ich das so handhaben, wenn es mich betreffen würde. Hier gibt es auch einige medizinische Fragen, die keinen Arzt erfordern und da wäre es schon irgendwie merkwürdig, wenn man da einen Arzt aufsuchen würde. Einiges ist meiner Meinung nach also durchaus berechtigt und das sollte man auch akzeptieren. Außerdem kann man hier doch gut seine Erfahrungen austauschen.
Ich würde im Internet nun keine Fragen bezüglich Gesundheit oder Recht stellen, es sei denn es geht um etwas an sich recht harmloses wie zum Beispiel "welchen Tee könnt ihr bei Erkältung empfehlen". Aber in anderen Bereichen habe ich in Foren, auch hier, schon die Erfahrung gemacht, dass man sich mit einer konkret formulierten Frage, die auch gewisse Antworten von vorne herein ausschließt, viele unbrauchbare Antworten erspart.
Das beste Beispiel sind Fragen nach Rezepten. Wenn man da eine Frage nicht konkret formuliert bekommt man früher oder später einen Link zu Chefkoch und Co. präsentiert oder es wird von dort ein Rezept einfach mehr oder weniger abgeschrieben. Das braucht aber kein Mensch, denn auf der Seite kann nun wirklich jeder selber nachschauen und wenn er nicht gerade nur Fertigfutter in die Mikrowelle stellt kennt er diese Seite mit großer Wahrscheinlichkeit auch schon, braucht also auch keinen Link.
Da du ja nicht zum Antworten verpflichtet bist, kannst du Fragen dieser Art ja einfach ignorieren, oder du ignorierst eben die Tatsache, dass die betreffende Person keinen Arzt / Anwalt aufsuchen will und erklärst, warum das trotzdem besser wäre. Wenn es sich um ein tatsächlich existierendes Problem handelt, lässt die Person sich durch gute Argumente ja vielleicht überzeugen.
Irgendwie stellt sich mir an Hand mancher Fragen hier die Frage, warum man fragt. Da werden Krankheitssymptome genannt und gefragt was das sein könnte. So weit ja ok. Aber es wird gleich dazu geschrieben, aber zum Arzt will ich auf keinen Fall. Klar macht man sich Sorgen und so. Aber wenn man nicht zufällig in einem Medizinerforum ist, werden da nur Laienantworten kommen. Kann man daran wirklich abschätzen, ob man nun ein Besuch beim Arzt sinnvoll ist oder nicht?
Ich kenne das auch und habe ab und an in Medizinforen nachgeschaut, was dieses oder jenes Wehwehchen bedeuten könnte. Und häufig gehen diejenigen, die antworten, dann gar nicht auf die Beschreibung ein, sondern raten einem, zum Arzt zu gehen. Und das nervt mich, da hätte ich mir nämlich auch die Symptombeschreibung sparen können. Der Sinn, dass man im Internet fragt, ist es ja, dass man sich entschieden hat, etwas erst einmal selbst herausfinden zu wollen und nicht, dass man gesagt bekommt, man solle zum Arzt gehen.
Es ist ja auch nicht sinnvoll, wegen jeder Kleinigkeit gleich zum Doktor zu rennen, der würde da auch nur die Augen verdrehen. Und außerdem würde ich wegen einer kleinen Erkältung nicht zum Arzt gehen, mich aber vielleicht schon dafür interessieren, was es z.B. Rezeptfreies gegen Halsschmerzen gibt.
Ganz typische Fragen sind auch Fragen aus dem Rechtsbereich. Auch hier steht oft- ok fast immer- dabei, aber zu einem Anwalt will man auf keinen Fall. Ich habe es schon erlebt, dass dann in Foren antworten kamen wie das und das ist richtig. Das wird in manchen Fällen auch mit obskuren Links belegt. Wenn man nach sieht, sind das weder rechtliche Seiten und/ oder die Informationen sind schon Jahre alt. Ich frage mich, wie Arbeitgeber, Vermieter oder wer auch immer darauf reagieren wird, wenn man dem antwortet, aber in Forum XYZ ist mir das so gesagt worden.
Man druckt ja hinterher nicht den Forenbeitrag als Beleg aus, sondern will sich nur Tipps und Anregungen holen. Manchmal wird einem ja auch vernünftiges Material empfohlen, wo man sich fundiert informieren kann und das finde ich nicht falsch. Wer will denn gleich zum Anwalt gehen? Das ist ja auch nicht gerade billig.
Dass die Rechtsberatung in Foren verboten ist, finde ich aber auch total albern, das wird ja auch nur gemacht, damit die Leute schön Geld beim Anwalt lassen müssen. Es gibt in vielen Fällen auch Fachfremde, die sich mit Themen sehr gut auskennen und fundierte Ratschläge geben könnten und sicherlich sind auch so manche Jurastudenten, Anwälte oder Mediziner in dem ein oder anderen Forum aktiv und können sachliche Ratschläge erteilen.
@ *steph*
Um diese es könnte, was würdet ihr und so weiter Fragen meine ich nicht. Die kann ich ja verstehen. Aber wenn jemand fragt, ich habe Problem X mit Person Y, wie kann ich das rechtlich richtig lösen- aber zum Anwalt will ich nicht. Wenn da stehen würde, was würdet ihr tun, sieht die Sachlage anders aus.
Bei gesundheitlichen Sachen- ich sehe das generell ein wenig ernster an, gebe ich zu. Klar kann man mal nach Hausmitteln fragen. Aber ich habe auch schon in einem Elternforum gelesen, wie eine Mutter für ihr Kind nach Hausmitteln fragte. Es kamen auch sehr viele Tipps. Bis sich heraus stellte, es handelt sich um ein neugeborenes Baby. Da waren die meistens Tipps nicht mehr brauchbar, zum Teil sogar lebensgefährlich für ein Baby. Und ich sehe es auch oft, dass manche Personen alle paar Tage von irgendwelchen Probleme sprechen. Wenn man die Posts einzeln betrachtet, kann man da eventuell darauf achten.
Bei Sachen mit dem Vermieter oder so, ist das auch Thema für sich. Ich habe hier schon mehrere Threads gesehen, in denen die Antworten sich zum Teil widersprochen haben. Einmal wird gesagt, der Vermieter muss das machen und dann hieß es wieder, der Vermieter muss es nicht machen. Auch hier mag es was anderes sein, wenn man fragt, Person A hat ein Problem X mit Vermieter Y. Wie würden die anderen User handeln. Aber es gibt durchaus, und das nicht nur hier, sehr konkrete Fragen, bei denen dann dabei steht, aber zum Anwalt möchte ich nicht. Wie will man denn dann gegenüber seinem Vermieter argumentieren? Im Grunde braucht der Vermieter nur hier den Post raus suchen und kann dann sagen, der hat aber was ganz anderes gesagt.
Und mir ging es nicht um Talkteria im speziellen, sondern um Foren allgemein.
@ winny2311
Es gibt ja durchaus auch noch andere Gründe nicht zum Arzt gehen zu wollen. Zum Beispiel weil man es zeitlich (angeblich) nicht schafft, kein Arzt in der Nähe ist, es Wochenende ist und die Frage natürlich nicht bis am nächsten Tag warten kann.
Klar mag es in Foren durchaus auch Jurastudenten geben. Genauso wie es aber auch Medizinstudenten gibt. Dann könnten die doch auch eine Diagnose stellen oder? Und auch wenn wer Jura studiert, kann er eventuell seine Meinung sagen, aber eine wirkliche Auskunft wird keiner geben können, ohne den ganzen Sachverhalt zu kennen. Und einzelne Details die ein Anwalt eventuell abfragen könnte, wird im Forum abfragen. Beziehungsweise ist es sicherlich auch einfacher die "Wahrheit" ein wenig anders darzustellen. Das geht von Angesicht zu Angesicht schon ein wenig schwerer.
Gegen das Erfahrungen austauschen habe ich gar nichts. Es geht mir um konkrete Fragen in die Richtung: Rechtliches Problem wie lösen- aber ohne Anwalt und das mit näheren Details. Also mehr Punkten als für eine einfache Antwort nötig wären. Ähnlich sieht es bei gesundheitlichen Fragen aus.
@ cloudy24
Wenn die Frage in irgendeinem Forum steht, kann man sicherlich dazu raten, gehe zu einem Anwalt oder einem Arzt und das näher begründen. Wenn man aber hier eine Frage liest, in der klar dabei steht, man will nicht zum Arzt, beziehungsweise man will nicht zum Anwalt, schließt das die Antwort ja schon aus. Damit wäre die Person die antwortet schlicht und einfach Off Topic. Denn die Frage heißt dann ja an sich, ich will eine Diagnose als Antwort bekommen oder ich will eine gültige Rechtsberatung haben.
@ Zitronengras
Meine Mutter hatte öfters mal ein taubes Gefühl in den Beinen. Hätte sie das hier gepostet, hätte sie zur Antwort bekommen, dass sie halt die Beine hoch legen soll. Ähnlich hat auch ihr Arzt geantwortet, weil er alle anderen Symptome unter den Tisch gekehrt hat oder sie wahrscheinlich auch keine anderen Symptome genannt hat. Irgendwann nach dem sie ein taubes Gefühl in den Beinen hatte war der Notarzt bei ihr. Diagnose Krebs, der bereits gestreut hatte. Wenn sie die Symptome in einem Forum gepostet hätte, wäre sie genauso weit gewesen, wie vorher. Mit dem Unterschied, dass im Zweifelsfall kein Arzt haftbar gemacht werden kann.
Klar kann man bei kleineren Sachen mal in einem Forum schreiben und nach Erfahrungen und Meinungen fragen. Mir geht es aber um die klare Suche nach Diagnosen. Und es bringt generell wenig, wenn man halt grob irgendwelche Symptome schildert. Die Symptome sehen oft ganz anders aus, wenn man die seit Wochen oder gar Monaten hat. Ich habe schon User gelesen, die alle paar Wochen einen neuen Thread aufmachen, mit den selben Symptomen und Hilfe suchen. Ab und an kommt mal ein neues Symptom dazu. Aber zum Arzt will man nicht.
Coole Ansicht, das Rechtsberatung in Foren verboten ist, weil sich die Anwälte bereichern wollen. Erstmal hat ein Anwalt jahrelang studiert und zweitens kann man den auch haftbar machen, wenn er falsche Auskünfte gibt. Davon mal abgesehen gibt es in Deutschland die Möglichkeit sich auch ohne große Kosten vertreten zu lassen, wenn man ein niedriges Einkommen hat. Und bei den Fällen an die ich gerade denke, wäre jeder Cent der einem Anwalt dafür gezahlt wird, die Sache wirklich Wert. Es geht mir weiterhin nicht um Ratschläge, sondern die konkreten Fragen nach Diagnosen oder konkrete Fragen die einer Rechtsberatung dienen sollten.
Coole Ansicht, das Rechtsberatung in Foren verboten ist, weil sich die Anwälte bereichern wollen. Erstmal hat ein Anwalt jahrelang studiert und zweitens kann man den auch haftbar machen, wenn er falsche Auskünfte gibt. Davon mal abgesehen gibt es in Deutschland die Möglichkeit sich auch ohne große Kosten vertreten zu lassen, wenn man ein niedriges Einkommen hat. Und bei den Fällen an die ich gerade denke, wäre jeder Cent der einem Anwalt dafür gezahlt wird, die Sache wirklich Wert. Es geht mir weiterhin nicht um Ratschläge, sondern die konkreten Fragen nach Diagnosen oder konkrete Fragen die einer Rechtsberatung dienen sollten.
Klar gibt es Fälle, wo ein Anwalt nötig ist und man eine ganz verbindliche Rechtsauskunft benötigt. Aber das sind doch Ausnahmen; meistens will man einen Tipp oder vielleicht wissen, wo man was nachlesen kann. Selbst zu fragen, darf mein Nachbar dieses oder jenes, ist ja nicht gestattet, da werden die Beiträge zensiert oder man muss alles in dieser albernen „Person A und Person B“-Form schreiben, obwohl sich jeder denken kann, dass es um den Autor selbst geht.
Man braucht ja nicht immer gerichtlich verwertbare Auskünfte, es würde doch bei vielen Dingen reichen, wenn jemand, der sich damit etwas auskennt, antworten würde und vielleicht noch den Hinweis gibt, wo der entsprechende Gesetzestext zu finden ist. Aber das fällt auch unter böse verbotene Rechtsberatung und das finde ich total sinnlos. Damit will man erzwingen, dass die Leute auch mit Kleinkram zum Anwalt rennen und dort schön ihr Geld lassen.
Die Kosten bekommt man nämlich nur dann (zum Teil) zurück, wenn man ein niedriges Einkommen hat. Aber vielleicht will auch ein Normalverdiener besseres mit seinem Einkommen anstellen, als 200 EUR/Stunde für eine kleine Auskunft beim Anwalt auszugeben?
Selbst wenn man einen Anwalt im Bekanntenkreis hat, dürfte man den genau genommen gar nicht fragen, denn der darf keine kostenlose Rechtsberatung durchführen. Solche Vorschriften finde ich wirklich bescheuert.
Das findet man aber nicht nur in den von dir angesprochenen Bereichen der Foren, sondern generell bei jedem Thema wenn man einmal ein wenig tiefer sucht. Ich selbst habe auch schon einige Themen erstellt, bei denen ich ein paar Möglichkeiten von vorne her ausgrenze da ich mir zu der Thematik selbst schon Gedanken gemacht habe und zu eigenen Erkenntnissen gekommen bin auf die wohl auch andere User kommen würden. Dann bringt mir eine solche Antwort mit den selben Erkenntnissen die ich selbst gewonnen habe leider nicht mehr wirklich viel, da ich ja nach neuen Erkenntnissen suche.
Ich denke genauso verhält sich das in den von dir angesprochenen Themengebieten wie der Medizin oder auch im Rechtswesen. Die meisten Threadersteller werden sich der Lage bewusst sein, dass sie eine genaue Information wohl nur von einem Spezialisten erhalten werden erkundigen sich aber im Vorfeld nach anderen Alternativen und Erkenntnissen. Im Bereich der Rechtsfragen kommt es noch erschwerend hinzu, dass die wenigsten etwas von einer Prozesskostenbeihilfe o.ä. wissen und im ersten Moment davon ausgehen, dass diese Beratung für sie finanziell zu teuer ist und sie es sich damit nicht leisten können aber trotzdem eine Antwort auf ihre Fragen haben möchten.
Bei medizinischen sieht es wieder ein wenig anders aus, auch dort sollte der vernünftig denkende Mensch selbst auf die Idee kommen, dass man im Internet und mit einem Forenpost keine genaue Diagnose über den einzelnen Erstellen kann. Gerade wenn es doch sehr spezielle Symptome sind, die auf etwas ernsteres schließen lassen könnten als eine harmlose Erkältung. Da man inzwischen vieles im Internet an Informationen bekommt, bekommen diese Poster auch sehr oft falsche Antworten gesagt die daraus immer direkt die schlimmsten Vermutungen anstellen und so dem Poster Angst machen. Diese Angst kann auch dazu führen, dass der Poster dann erst recht nicht zum Arzt geht denn wenn ihm vorher schon 10 andere im Internet mitgeteilt haben, dass es sich vermutlich um Krebs handelt wozu dann noch eine 11. Meinung einholen nachdem man genug andere Meinungen gehört hat? Ich denke das ist der Gedankengang von einigen, manche wollen doch nur ein paar Tipps über die Hausmittelchen was man gegen dieses und jenes machen kann und sicherlich sind auch einige Dinge dabei die wirklich etwas helfen aber solche Tipps kann man in der Regel auch von seinem Hausarzt bekommen.
Was man auch immer mit beachten sollte wenn man sich auf eine Antwort im Internet verlassen möchte, man kennt seinen gegenüber nicht und weiß auch nicht wie vertrauenswürdig diese Informationen sind die man dort erhält. Das kann man auch hier sehen, wie weit die Antworten von den Meinungen auseinander gehen. Deswegen kann man sich meiner Meinung nach auch nicht immer auf Informationen aus dem Internet und von anderen Poster verlassen. Nur welche Information die richtige ist und welche die falsche, das ist manchmal gar nicht so einfach heraus zu finden da viele Antworten auf einer schnellen Google Suche basieren und wenn dort die falsche Information schon weiter verbreitet ist als die richtige, dann wird man selten auf einen Konsens kommen. Meistens wird dann der Meinung vertraut, die die meiste Zustimmung bekommen hat denn unterbewusst denkt man sich, was viele glauben muss richtig sein, auch wenn es in Wirklichkeit die falsche ist.
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