Genervt von den "rechtsradikalen" Onkelz

Was mir so richtig auf den Keks geht ist die andauernde Diskussion um die rechtsradikalen Onkelz – so sehr dass ich jedes Mal, wenn einer damit anfängt ich am liebsten das nächste was ich greifen kann nach demjenigen werfen würde. Besonders belustigt mich dabei jedes Mal die Unterstellungen, dass man entweder rechts sei (für mich eine Beleidigung), total knülle (da spricht auch so einiges dagegen) oder ein gewaltbereiter Hooligan (ich hasse Fussball). Also jede Menge Vorurteile. Komischerweise höre ich ansonsten fast nur „linke“ Gruppen, wobei ich dieses Klischee auch hasse.

Ich bin natürlich auch nicht naiv und verschließe mich im Gegensatz zu Kritikern nicht vor der Wahrheit und weiß auch dass diese Unterstellung auf 4 Liedern von mehr als 300 – 400 beruht, die man nicht gut finden muss. Jedoch nervt es mich trotzdem, dass man als Fan mit der Gruppe ständig darauf reduziert wird, auch wenn ich die andauernden Ausreden wie „Das waren sogar alles Lieder aus der Punkphase!“ oder „Davon haben sie sich schon 1000mal distanziert, wie oft noch!“ von Fans auch nicht mehr hören kann – auch weil es meiner Meinung nach genug dämliche Äußerungen im Laufe der Zeit gab die mich auch manchmal am Ernst letzterer Aussage zweifeln ließen und was man auch bedenken muss.

Jedoch denke ich mir auch, irgendwann ist auch mal Schluss mit lustig und wenn ich so manchen Dinge vorhalten würde, die Jahrzehnte zurückliegen würde die mir einen Vogel zeigen. Dazu kommt der Fakt, dass ich keinen echten rechten Onkelz Hörer kenne – alle Rechtsradikalen die ich persönlich aufgrund meiner Elbtalherkunft kennenlernen durfte waren alles andere, da wurden sogar rechte Onkelz Fans als „Verräterschweine“ verprügelt und gemobbt, was für mich in gewisser Weise alles sagt.

Als Kriterium wird von etwas aufgeklärteren Kritikern ja immer gerne angeführt, dass das ja alles stimmen mag und gut und schön ist, man die 4 besagten Lieder mal beiseite lässt, die angestoßenen AntiRechts Initiativen anerkennt, aber die Gruppe trotzdem rechtes Gedankengut fördert und unterstützt – weil ein typisches Motiv der rechten Szene (jugendliche) Rebellion und der ständige Kampf wäre, indem man sich stets gegen den Rest der Welt befinden würde und was fast immer ein Motiv der Texte ist, die sich größtenteils mit Themen derer beschäftigt, die nicht im Mainstream aufgehen. Nun gut, das stimmt denke ich mir – aber hab ich da was bei anderen Gruppen falsch verstanden? Wenn ich meine Schlachtrufe BRD Alben und andere ähnliche „linke“ Alben anhöre, da gibt`s dieses Motiv genauso. Also wenn das allein ein aussagekräftiges Motiv für rechte Musikgruppen ist, da haben Toxoplasma und Co wohl die ganze Zeit der falschen „Szene“ angehört.

Wie gesagt: Man kann die Musik Schei** finden, die Texte ebenfalls und die Fans (da auch hier wie bei anderen Gruppen nicht alle vorzeigbar und lobenswert sind und auch viele Deppen darunter sind), aber das ewige „Die sind doch rechts!“ ist für mich wirklich nur ein Armutszeugnis und dass man hier wohl selber einen deutlichen Informationsbedarf hat und auch nicht grad zur Intelligenz zählt.

Ich beende mal meinen Thread, um mal zu sehen, wie die allgemeine Meinung dazu ist. Zuviel Text liest man eh nicht gerne durch, ich weiß es ja .

Ich verstehe deinen Ärger natürlich schon. Aber ich frag mich auch, ganz ernsthaft, wenn ich WEISS, dass die Onkelz zumindest in ihrer Vergangenheit durchaus Lieder auf ihren Alben hatten, die, naja wie soll ichs ausdrücken, die für mich zumindest eindeutig (!) rechtsradikal waren, weshalb ist man dann noch Fan von dieser Band?
Also weisst du, was ich meine: Ich wollte niemals so eine Gruppe unterstützen, niemals. Ich würde für jede Band, die auch nur annährend so etwas wie Fremdenhass äußert, nichts mehr empfinden, außer pure Gelcihgültigkeit. Aber nie im Leben würde ich von denen auch nur noch eine CD kaufen, niemals, würde ich noch dafür sorgen dass die von mir unterstützt werden, weil ich einfach niemanden unterstützen möchte, der solches Gedankengut hegt.

Klar, du sagst einfach: Diese paar Lieder finde ich nicht gut. Aber ich frage mich dann einfach allgemein, wie sicher du in deiner Position glaubst, zu sein?! Ich für meinen Teil bin absolut nicht rechts und distanziere mich davon total und würde aus diesem Grund auch niemals die Onkelz hören: Weil ich mit solchen Bands nichts zu tun haben will. Du aber offenbar schon und ich frage mich da eben, wie du über sowas hinweg sehen kannst?!
Dir ist durchaus auch bewusst, dass es diese Lieder gab. Aber es ist dir egla, oder?! Wie kann einem aber sowas egal sein?

Mir kann es egal sein weil ich mit gesundem Menschenverstand ausgestattet bin, der mir erlaubt alles nicht nur auf 4 Sachen zu reduzieren die vor Jahrzehnten passierten, sondern mich auch auf das hier und jetzt zu konzentrieren.

Viele Bands haben in ihrem Werdegang nicht nur einen Wandel in ihrer Musik vollzogen, sondern auch in ihren Werten. Und niemand kann von sich behaupten, mit 30 noch die gleiche Einstellung wie mit 15 gehabt zu haben - ansonsten hat man irgendwie nie den Absprung aus der Pubertät geschafft. Zudem halte ich hier 4 Lieder einem Gesamtwerk von über 300 entgegen.

Sippschaft hat geschrieben:Aber ich frag mich auch, ganz ernsthaft, wenn ich WEISS, dass die Onkelz zumindest in ihrer Vergangenheit durchaus Lieder auf ihren Alben hatten, die, naja wie soll ichs ausdrücken, die für mich zumindest eindeutig (!) rechtsradikal waren, weshalb ist man dann noch Fan von dieser Band?

Sippschaft hat geschrieben:Also weisst du, was ich meine: Ich wollte niemals so eine Gruppe unterstützen, niemals. Ich würde für jede Band, die auch nur annährend so etwas wie Fremdenhass äußert, nichts mehr empfinden, außer pure Gelcihgültigkeit.

Sippschaft hat geschrieben:Aber ich frage mich dann einfach allgemein, wie sicher du in deiner Position glaubst, zu sein?! Ich für meinen Teil bin absolut nicht rechts und distanziere mich davon total und würde aus diesem Grund auch niemals die Onkelz hören:

Sippschaft hat geschrieben:Weil ich mit solchen Bands nichts zu tun haben will. Du aber offenbar schon und ich frage mich da eben, wie du über sowas hinweg sehen kannst?![7quote]
Ich kann darüber hinwegsehen aus besagten Gründen, weil ich mich eben nicht dumpfen Vorurteilen anschließen kann und auch eine aufgeklärte Meinung habe und weiß was richtig und was falsch ist und nicht alles über einen Kamm schere bzw. Veränderungen auch akzeptieren kann.

Sippschaft hat geschrieben:Dir ist durchaus auch bewusst, dass es diese Lieder gab. Aber es ist dir egal, oder?! Wie kann einem aber sowas egal sein?

Aber es sind doch die selben Personen, die diese Musik machen. Bist du also sicher, sie hegen kein rechtes Gedankengut mehr?! Ich will dich ja gar nicht angreifen, ehrlich egsagt isses mir total egal, was jemand anders für Musik hört und ob die Band, die die Lieder singt, nun ausländerfeindlich ist oder nicht. Aber dich stört es ja, dass man die Böhsen Onkelz immer mit rechtsradikaler Musik in Verbindung bringt.
Ich wollte dich ja lediglich darüber aufklären, woran das liegen könnte und dir eben meinen Standpunkt erläutern. Es gibt auch ein paar Lieder der Onkelz, die ich ganz gut finde, ich würde sie mir aber niemals kaufen, einfach aus Prinzip. Mit solchen Leuten will ich gar nichts zu tun haben. Wer so dumm war, uns rechtsradikale Texte in einen Song einbaut, der besitzt doch sowieso kaum ausreichend Gehirnzellen, als dass er irgendwann einsehen würde, dass das falsch war. Diese Leute waren zu diesme Zeitpunkt schließlich alle schon erwachsen, oder? Die wussten, was sie da singen. Wie gesagt: Mit solchem 'Pack' will ich nichts zu tun haben, auch nicht 15 Jahre später. Solche Leute sind mir unsympathisch und erschrecken mich mit ihrer unendlichen Dummheit. Nee, danke.

Aber wenn DU da anderer Meinung bist, dann kannst du ja dazu stehen. Für dich wird es ja ausreichend Gründe geben, die Onkelz gut zu finden. Dann steh dazu und vor allem: Steh auch zu ihrer Vergangenheit.

Aber naja. Ich für meinen Teil beziehe gerne Stellung GEGEN rechts. Ich an deiner Stelle würde mich eher mal fragen, weshalb ich das so runterspiele und verteidige.

Schon wieder so eine leidige Diskussion ohne Ziel - immerhin hat sich die Band schon aufgelöst.

Nunja, Du kennst ja meine persönliche Meinung und ich bin nicht der Meinung dass weder die Band noch die Fans rechts sind oder diesem Generalverdacht unterliegen. Die Band ist generell weniger mein Fall, aber egal.

Trotzdem ist es unsinnig, sich darüber zu streiten und als Fan sollte man über solchen Äußerungen ohne Inhalt stehen, die soetwas immer wieder runtersülzen und sich an der eigenen Weisheit erfreuen und die fehlende Bildung anderer bemitleiden.

So wie ich das sehe, geht es doch seit Jahren nur um Politik statt um Musik seitens der Gegner und die Fans lassen sich immer wieder von solchen plumpen Äußerungen provozieren anstatt drüber zu lachen. Also Schwamm drüber (über das leidige Thema) und wenn Du von sowas genervt bist stempel solche Menschen halt unter der Kategorie "bildungsfremd" ab.

Ich mein, wenn ich jedes dämliche Vorurteil was einem Hobby oder einer Musikrichtung die ich mag beherzigen würde, wäre ich mich nur am Aufregen und Erklären warum das dämlich ist - da leg ich mich doch lieber zurück und lach solche Menschen aus aufgrund ihrer Dummheit. Und ganz ehrlich, wenn ich an Reggae oder HipHop denke, da kommen deutlich mehr dumme Vorurteile zusammen als bei den Onkelz und auch vergleichsweise heftig und falsch in ihrer Aussage.

Ich sehe es genauso: Und das ist eigentlich auch alles, was ich damit sagen wollte: Wenn man eben Fan ist von den Onkelz, dann kann man das ja gerne sein, aber dann sollte man auch über diese - eurer Meinung nach haltlosen - Kommentare stehen.
Man wird sich ja so oder so nie einig werden.

Ja das man sich nie einig werden kann ist mir in gewisser Hinsicht auch klar - nur ärgert es einen natürlich trotzdem, wenn man immer in eine rechtsradikale Ecke gedrängt wird, auch wenn sich sowohl Band als man selbst als Fan davon distanziert (wobei ich nicht die plumpen Distanzierungsversuche der onkelz in den 80ern meine, die teilweise echt etwas komisch wirkten). Was mir das drüberstehen schwierig macht, auch wenn ich weiß dass man dies sollte ist einfach der Fakt, dass man selbst als Mensch mit einem völlig anderen Weltbild in eine Schublade gesteckt wird, in die man sich nie einordnen würde oder jede Zuordnung zu diese als Zumutung empfinden würde.

Sippschaft hat geschrieben:Aber es sind doch die selben Personen, die diese Musik machen. Bist du also sicher, sie hegen kein rechtes Gedankengut mehr?!

Sippschaft hat geschrieben:Wer so dumm war, uns rechtsradikale Texte in einen Song einbaut, der besitzt doch sowieso kaum ausreichend Gehirnzellen, als dass er irgendwann einsehen würde, dass das falsch war. Diese Leute waren zu diesme Zeitpunkt schließlich alle schon erwachsen, oder?

Sippschaft hat geschrieben:Aber wenn DU da anderer Meinung bist, dann kannst du ja dazu stehen. Für dich wird es ja ausreichend Gründe geben, die Onkelz gut zu finden. Dann steh dazu und vor allem: Steh auch zu ihrer Vergangenheit.

Ich bin auch ein großer Onkelz-Fan aber wenn jemand seine Meinung über Musikrichtungen oder Gesinnungen loswerden zu wollen dann soll er das tun.
Mir gefällt vorrangig die Musik( auch nicht alle Lieder das geb ich zu) und ob die Onkelz rechts sind oder nicht das wissen die Onkelz am Besten und ich weis ich bin es nicht.
Vielleicht war es auch nur eine jugendliche Dummheit damals,ich war auch jung und hab viel Unsinn gemacht von dem ich jetzt nix mehr wissen will.Man muss halt selbst damit leben können und zurecht kommen.
Mein Fazit:"Die Onkelz haben für meine Ohren und mein Hirn die beste Musik gemacht die es jemals gab"

Ich höre schon Ewigkeiten die Onkelz und ich kenne auch die besagten Lieder.
Ich bin weder rechtsradikal, noch gewaltbereit und davaon dass ich ein Hool bin weiss ich auch noch nichts.
Jeder macht mal Fehler, und wenn man sich mit der Geschichte dieser Band auseinandersetzt, sowie auch den Texten und weiss wie diese üblen Lieder (die ich auch nicht mag!) zustande kamen, wird man schnell merken, dass die Onkelz nicht rechts sind.
In der rechten Szene sind sie übrigens überhaupt nicht erwünscht und werden als Verräter deklariert.

Der Sänger Kevin Russell ist nicht mal Deutscher, sein Vater kommt aus England.

Das Lied Türken raus wurde von ihnen im türkischen Jugendzentrum in Frankfurt- Bockenheim gespielt, und die türkischen Mitbürger fanden dass gar nicht so dramatisch.

In dem anderen Lied, ich weiss jetzt gar nicht wirklich wie das heisst, Vaterland??

Lautete eine Textzeile: Auch 12 dunkle Jahre in deiner Geschichte....
Nazis leugnen den Holocaust und würden diese Zeit niemals als dunkle Jahre bezeichnen.

Zu der Zeit als die Onkelz Skinheads waren, ist diese jugenbewegung gerade erst von England nach Deutschland herübergeschwappt. Diese bewegung war zunächst unpolitisch.
Und richtige Skinheads sind keine Nazis! Dass ist ein ganz großer Unterschied, den die meisten aber nicht kennen.

Zurück zum Thema.
Stephan Weidner hatte zeitweilig eine dunkelhäutige Freundin. Die Onkelz spieleten auf konzerten gegen rechts. Konzertbesucher, die als rechtsradikal einzustufen waren durften nicht in die Hallen.

Sie haben Fehler gemacht, sie haben dazu gestanden! Jeder braucht die Zeit, die Zeit zu lernen. Es wird immer darauf herumgeritten werden, aber jedem seine eigene Meinung.

Ich kann die band eh nich leiden, die sind, bzw waren, mir einfach unsympathisch. Die Texte zu extrem, meistens waren es nur abgedroschene Sprichwörter, die sie mit ihrer Musik unterlegt haben.

Ich denke, man sollte ihnen wenigstens zugestehen, dass sie sich verändert haben. Sie scheinen es ja gegen Ende doch eigesehen zu haben, dass diese Lieder falsch waren. Nicht umsonst haben sie sich gegen die rechte Szene engagiert. Nur auf alten Sünden herumzureiten, finde ich armseelig, viele wollen ja nichtmal sehen, dass sie sich verändert haben und schieben die Onkelz in die Schublade, die sie für sie reserviert haben.

Für mich ändert das jedoch nichts an der Tatsache, dass ich ihre Musik nicht mag. Ein oder zwei Lieder vielleicht, aber die auch nur angtrunken.