Selbstverteidigung für Frauen

vom 15.10.2008, 16:30 Uhr

Was für Erfahrungen habt ihr mit Selbstverteidigungskursen für Frauen gemacht? Lernen Frauen dort wirklich, sich effektiv zu verteidigen? Ich habe schon oft welche mitgemacht, allerdings war ich nie wirklich überzeugt. Oft werden diese Kurse ja auch von Frauen geleitet, und wenn im Training dann jemand angreift, wird er, da es sich dann um eine Frau handelt, das vermutlich nicht so effektiv /hart tun, wie ein Mann.

Außerdem gehen die Kurse oft nur über kurze Zeit (einer ging mal nur ein Wochenende), so dass man nicht viel lernen kann und auch schnell vergisst, was man gemacht hat.

Wird in solchen Kursen Sinnvolles unterrichtet? Oder ist es empfehlenswerter, besser eine Kampfsportart lange und gut zu beherrschen, um sich besser zu verteidigen? In vielen Kursen werden auch seltsame bzw. fragwürdige Techniken gelehrt. So werden z.B. außergewöhnliche Armhebel benutzt, die nicht so einfach durchzuführen sind und somit auch schwer zu behalten.

Ich habe aber mal einen Kurs gemacht, der war wesentlich besser. Der Trainer selbst hat Kung Fu gemacht und auch viele Elemente von dort einfließen lassen. Bringen solche Kurse denn überhaupt etwas?

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» pepsi-light » Beiträge: 6018 » Talkpoints: 2,14 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Ich habe noch nie einen Selbstverteidigungskurs für Frauen besucht und werde es auch in Zukunft nicht tun. ich halte diese Kurse auch nicht für sinnvoll, denn in der Realität fällt es schwerer zu reagieren als bei einer gestellten Szene in einer Turnhalle. Wenn wirklich jemand vor dir steht und dich bedroht, dann siehst du mit oder ohne Selbstverteidigungskurs alt aus. Es sei denn man kennt die richtigen und effektiven Maßnahmen und kann sie auch durchführen.

Mein Mann hat mir da einiges gezeigt, was einfach zu behalten ist. Unter anderem wie man jemandem mit einem einzigen Schlag die Nase bis ins Hirn rammen kann. Mit ihm habe ich auch öfter schon spielerisch gekämpft und weiss daher auch wie man mit einem Angriff von hinten umzugehen hat.

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» Himbeereis » Beiträge: 917 » Talkpoints: 10,01 » Auszeichnung für 500 Beiträge


Selbstverteidigungskurse sind generell weniger auf die Selbstverteidigung, als auf die Stärkung des Selbstbewusstseins ausgelegt. Bei der Selbstverteidigung kommt es darauf instinktiv zu handeln und sich nicht erst überlegen zu müssen, was man denn in dieser und jener Situation jetzt nochmal machen soll. In der Zeit, in der man das überlegt ist die ganze Sache meistens schon vorbei.

Daher ist die einzige Möglichkeit, sich effektiv selbst zu verteidigen jahrelanges Kampfsport Training. Und da nach Möglichkeit auch keine Semi-Kontakt Kampfsportarten, die in Tunieren ausgefochten werden, wie z.B. Karate [es gibt eine Richtung, die Vollkontakt ist, deren Name mir im Moment leider nicht einfällt], Judo usw. sondern aktive Vollkontakt Kampftechniken, wie Muay-Thai, Krav Maga usw. da hierbei weniger auf den Sport, als auf das ausschalten des Gegners wert gelegt wird und man im Training selbst schon "richtig" kämpft, statt die Schläge nur anzudeuten, wie man es bei Karte beispielsweise tut.

Das Problem bei solchen Semi-Kontakt Sportarten ist eben, dass der Schlag nur angedeutet, oder nur sehr leicht ausgeführt wird. Wenn man dies jahrelang trainiert, schlägt man im Ernstfall auch nicht fest zu, sondern macht es eben, wie man es gelernt hat.

Ein weiterer Vorteil bei Voll-Kontakt Sportarten / Selbstverteidigungen ist auch, dass man mal merkt, wie schmerzhaft es sein kann, in einen Kampf verwickelt zu sein.

Mein Ratschlag an dieser Stelle wäre es, ein Voll-Kontakt Sport auszuüben und gleichzeitig eine Selbstverteidungsart zu erlernen und diese miteinander zu kombinieren. Denn leider werden meistens nur in Selbstverteidigunskursen die richtig fiesen Tricks gelehrt, welche man bei Kampfsportarten erst ab einem höheren Grad erlernt.

Interessant wäre in dieser Hinsicht sicherlich auch mixed Martial Arts wie sie momentan in den USA freudigen anklang finden. Ultimate Fighting ist da glaube ich das bekannteste. Hierbei werden mehrere Kampfsportarten miteinander kombiniert, welche meiner Ansicht nach eine recht solide Grundlage liefern.

Jedoch muss man natürlich bedenken, dass lediglich jahrelanges Training wirklich auf unerwünschte Situationen vorbereitet.

Hier mal noch ein paar Videos zu Krav Maga, Muay Thai, Mixed Martial Arts in diesem Fall ultimate Fighting.

» JohnDoe » Beiträge: 72 » Talkpoints: 0,16 »



Himbeereis: Naja, ich glaube kaum, dass dein "Training" mit deinem Mann dir hilft. Denn er ist wie du sagst dein Mann, deswegen wird er dir sowieso nicht wehtun wollen, damit ist also auch jedes Training in dieser Hinsicht hinfällig.

Auch wenn du jetzt weißt, wie man angeblich jemandem auf die Nase hauen kannst, bezweifle ich, dass das klappt. Hast du das mal ausprobiert? Ein Schlag auf die Nase ist toll, aber so doll kannst du wahrscheinlich nicht zuschlagen, dass das was hilft. Außerdem gibt es doch eine gewisse Schlaghemmung, v.a. bei Frauen, d.h. selbst wenn du wolltest, dann kannst du nicht schlagen. Das wird vermutlich sogar auch in einer Extremsituation so sein.

An JohnDoe: Das mit dem Selbstbewusstsein ist aber eher schlecht, wenn jemand bei so einem Kurs war und denkt, er könne sich jetzt supertoll verteidigen, dann geht der wahrscheinlich Risiken ein, die ihn dann in Situationen bringen, in denen er eben nicht weiß, was er tun soll.

Von dem Vollkontaktkarate habe ich auch mal gehört, da gibt es mehrere Varianten, z.B. Kyokushin. Ich selbst habe mal Karate gemacht, aber ich gehe mal davon aus, dass es mich kein bisschen weitergebracht hat. Was meinst du denn, wie effektiv JKD ist? Ich habe von einer Trainingsmöglichkeit dafür hier in der Nähe gehört, leider aber nur ein Mal die Woche. Allerdings ist das besser als nichts.

Das Problem ist ja auch immer, dass die meisten Sportarten nicht angeboten werden. Ich wohne zwar in einer Studentenstadt, wo fast jeder eine Sportart ausübt, aber trotzdem gibt es hier kaum Kampfkünste.

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» pepsi-light » Beiträge: 6018 » Talkpoints: 2,14 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Doch pepsi - light, glaub mir ich kann richtig zuschlagen auch in Extremsituationen. Die tollste Kraft nützt dir nichts, wenn du nicht weisst wie du sie einsetzen kannst. Ein wenig Kraft und die richtige Art diese zu nutzen reicht aus.

Der Schlag wird nicht auf die NAse ausgeführt, sondern von unten gegen die Nase, wodurch der Knochen nicht "nur" gebrochen werden kann, sondern sich nach oben schiebt.

Leider war ich schon in Extremsituationen, welcher Art und wie sie entstanden sind spielt jetzt keine Rolle. Es war aber jedesmal gefährlich, und trotzdem wusste ich mich zu wehren. Ich habe keine Schlaghemmungen, weiss aber was du damit meinst. Diese Hemmungen zu verlieren ist für viele nicht leicht, ich glaube ich hatte sie nie. Zuimindest nicht wenn ich oder eine mir nahestehende Person in Gefahr war.

Das Training mit meinem Mann war zwar spielerisch, aber er konnte mir viele Tricks zeigen, die mir schon manches Mal den Hintern gerettet haben.

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» Himbeereis » Beiträge: 917 » Talkpoints: 10,01 » Auszeichnung für 500 Beiträge


Was meinst du denn, wie effektiv JKD ist?

Sorry, aber ich kann Dir gerade nicht ganz folgen. Was soll das denn heißen?

Himbeereis hat geschrieben:Der Schlag wird nicht auf die NAse ausgeführt, sondern von unten gegen die Nase, wodurch der Knochen nicht "nur" gebrochen werden kann, sondern sich nach oben schiebt.

Diese olé olé super Genickbruch haltung aus den gängigen Actionfilmen ist in dem Fall aufgrund Deines eigenen Wohlergehens fehl am Platz. Dieser ach so tolle Schlag auf die Nase hat ja zur Folge, dass sich das Nasenbein in das Gehirn schiebt, was den Tod der betreffenden Person zur Folge hat. Rechtlich gesehen ist das nicht ganz so einfach. Das geht dann von Selbstverteidigung hin zu fahrlässigem Todschlag oder sowas. Und wenn nachdem Du so ne Aktion gebracht hast raus kommt, dass Du an mehreren Selbstverteidigungskursen teilgenommen hast und nebenher noch eine Kampfsportart betreibst, fällt das Strafmaß noch härter aus.

Mir wurde mal erklärt, dass man zwei oder dreimal darauf hinweisen muss, dass man Kampfsport betreibt, so dass der fermeindliche Gegner sich bewusst ist, worauf er sich einlässt. Eine total bescheuerte Regelung (wenn die so denn noch aktuell ist), aber das haben wir ja genug.

Von daher lass lieber die Finger von solchen "Ich mach Dich kaputt" Techniken. Viel effektiver und vor allem mit Straffreiheit begleitet wäre da ein leichter Schlag mit der offenen Hand gegen den Hals. Und zwar so, dass die gespannte Fläche (wenn man den Daumen von dem Rest der Hand abspreizt) unter dem Kehlkopf trifft. Hinterlässt, wenn man nicht verfehlt keine bleibenden Schäden und schickt den Gegner dennoch zu Boden. Probiert das einfach mal an euch selbst aus. Wenn ihr euch nicht ganz sicher seit fahrt mit der Hand einfach am Schlüsselbein entlang. Genau darüber, wo sich das rechte und linke Schlüsselbein in der Mitte des Halses trifft.

Aber wie gesagt. Lediglich jahrelanges Training hilft in solchen Situationen wirklich und wenn ihr das macht, müsst ihr auch nicht auf solche lächerlichen (auch meine genannte Halsakrobatik) Aktionen zurückgreifen, um euch verteidigen zu können. Denn dann könnt ihr auch mit konventionellen Schlägen gut verteidigen und geht nicht das Risiko ein, wegen Todschlag vor Gericht zu landen.

» JohnDoe » Beiträge: 72 » Talkpoints: 0,16 »


Ich unterrichte seit 10 Jahren diverse Kampfkünste und Selbstverteidigung und habe auch schon viele Kurse für Frauenselbstverteidigung gegeben. Ich kann von meiner Seite und der Seite meiner Schülerinnen sagen, ja man lernt einiges und kann sich auch durchaus effektiv wehren wenn die Kurse gut gemacht sind. Erfahrungswerte meiner Schülerinnen sprechen da für sich. Ich habe auch einige Kurse gebraucht um meine Unterrichtsweise zu perfektionieren und den Frauen das höchstmögliche Maß an Sicherheit mit an die Hand zu geben, aber in der Branche leben die Trainer eben von Feedback und wenn keiner der Teilnehmerinnen sagt was ihnen nicht passt und das sie das Gefühl haben das sie mit den Techniken nicht zurecht kommen bzw. sie sich mit den Techniken nicht sicher fühlen dann kann ein Kurs auch nicht zu 100% fruchten.

Ob nun die Kurse von einer Frau geleitet werden oder von einem Mann ist erstmal unwichtig. Man sollte so oder so immer beide Geschlechter zum trainieren vertreten haben. Das macht erstens einen besseren Eindruck und zweitens ist es Realitätnaher wenn ein Mann dabei ist, denn es gibt nicht viele Gewalttaten Von Frauen gegen Frauen. Außerdem ist es auch immer gut wenn ein Mann in den Rollenspielen den Angreifer spielt, nicht nur weil er ein Mann ist und somit wahrscheinlich mehr Kraft hat sondern auch weil es einfach realer für die Frauen ist. Man spürt mehr Bedrohung und dadurch wird das Adrenalin freigeschaltet und man ist zu mehr in der Lage als man selbst vermutet.

Das die Kurse nur über kurze Zeit gehen liegt leider in der Natur der Dinge. Diese Kurse sollen meist ein Anreger dafür sein die Frauen zu motivieren zum regulären Training zu kommen. Allerdings muss ich dazu sagen das wenn die Kurse gut gemacht sind und damit meine ich richtig gut, dann reicht auch durchaus ein Wochenend Kurs aus. Ich selber biete z.B. verschiedene Arten von Kursen an um einfach auch jedem das passende zu bieten. Wir machen unter anderem ein 1 Tages Crashkurs, ein Wochenend Kurs, ein 6 Wochen Kurs und natürlich das reguläre Training. Am besten kommen die Crashkurse an die aber dann immer individuell gemacht werden.

Wie gesagt, die Erfahrungen zeigen das Frauen selbst aus Wochenend Kursen und sogar aus den Crashkursen einiges an Input mit sich nehmen können und auch diverse Dinge im realen Leben anwenden können. Ich hatte z.B. mal eine Teilnehmerin 1,50 groß und hatte vielleicht 45 Kilogramm, sie hat einen Crashkurs bei uns gemacht und wurde am folgenden Wochenende auf dem Heimweg von der Disco angegriffen. Dadurch das ich in diesen Kursen immer nur das wichtigste vermittele konnte sie auch direkt handeln, sie hat den Gegner vor das Schienbein getreten, in die Augen gestochen und ihn dann am Hoden auf den Boden befördert und ist dann so schnell gerannt wie sie laut eigener Aussage noch nie im Leben zuvor gerannt ist. Der Angreifer war ca. 1,90 groß und hatte geschätzte 100 Kilogramm. Also wie man sieht kann man doch einiges mitnehmen wenn man offen in solche Kurse geht und diese natürlich auch halbwegs gut gemacht sind.

Leider gibt es aber viele Trainer/innen die damit nur das schnelle Geld machen wollen aber in Wirklichkeit keine wirkliche Ahnung von dem haben was sie da vermitteln und das ist einfach nur traurig und sehr gefährlich für die Menschen die diese Kurse besuchen. In den Kursen die gut sind wirst du auch was Sinnvolles lernen, keine Frage. Solche Dinge wie Armhebel oder Würfe und sonstiges lernt man eher in den nicht so tollen Kursen. Solche Dinge rauben zuviel Zeit und sind zu komplex für die Teilnehmer und dazu sind sie selbst für erfahrene Kampfsportler recht schwer im Kampf einzusetzen.

Ohne Frage ist es natürlich besser eine Kampfkunst regelmäßig zu trainieren, aber auch da muss man aufpassen welche man ausübt. Denn nicht jede Kampfkunst passt zu dem Menschen der sie ausübt. Da ist drauf zu achten. So ich hoffe ich konnte dir mit dem Post ein wenig helfen, wenn noch Fragen sind zögere nicht sie zu stellen.

» Yalcinator » Beiträge: 450 » Talkpoints: 2,14 » Auszeichnung für 100 Beiträge



pepsi-light hat geschrieben:Bringen solche Kurse denn überhaupt etwas?

Ich bin mal durch einen, leider für mich nicht so angenehmen, Zufall an so einen Kurs gekommen. Ich bin während meiner ersten Ehe regelmässig ins Fitnessstudio gegangen und da mein Exmann mich ab und an geschlagen hatte, konnte man die Spuren nicht immer so gut verbergen. In dem Fitnessstudio, wo ich damals war, wurden auch Kurse angeboten und mei Trainer sprach mich aufgrund meiner Spuren vom Exmann mal auf so einen Kurs an und fragte, ob ich nicht Interesse daran hätte, den mal mitzumachen.

Der Kurs selber wurde von dem Karatetrainer vom Fitnesstudio durchgeführt und es wurden auch nur Frauen für den Kurs trainiert. Durch seine Karateerfahrung hat er natürlich auch viel vom Karate für diesen Kurs mit übernommen und ich habe mich damals auch dazu entschieden, es einfach mal auszuprobieren.

Anfangs fand ich es schon komisch, aber mit der Zeit merkte ich, das sich mein Selbstbewusstsein wieder aufgebaut hatte und ich einfach viel sicherer im Umgang mit andern war. Auch wenn ich dann nach Hause kam, war meine Angst, vor neuen Attacken meines Exmannes weniger, denn ich war einfach selbstbewusster. Klar ich hätte mich einfach trennen können, aber jede Frau, die in so einer Lage ist, handelt anders und man kann da wohl einfach nicht so klar und realistisch denken und handeln.

Durch die regelmässige Teilnahme an dem Kurs wurde mein sehr zerstörtes Selbstbewusstein wieder sehr gut aufgebaut und ich war sogar soweit, das ich mich auch gegen meinen Exmann zur Wehr gesetzt habe und mir seine Atacken nicht mehr gefallen lies. Er war natürlich sehr überrascht und hatte gar nicht damit gerechnet. Seine Reaktion zeigte mir, das dieser Kurs genau das Richtige für mich war und ich habe wieder mehr Kraft gefunden und mich dann letzendlich auch getrennt.

Ich kann solche Kurse nur empfehlen, denn sie stärken wirklich das eigene Selbstbewusstsein und man tritt viel sicherer auf und gibt so anderen evtl. Gewalttätern gar nicht mehr so eine grosse Angriffsfläche. Man hat als Frau einfach ein ganz anderes Gefühl, wenn man immer im Hinterkopf hat, das man sich zu wehren weiß und wenn man den richtigen Kurs und einen guten Trainer hat, ist es schon perfekt.

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» EmskoppEL » Beiträge: 3423 » Talkpoints: 20,21 » Auszeichnung für 3000 Beiträge


EmskoppEL hat geschrieben:Hallo,

ich bin mal durch einen, leider für mich nicht so angenehmen, Zufall an so einen Kurs gekommen. Ich bin während meiner ersten Ehe regelmässig ins Fitnessstudio gegangen und da mein Exmann mich ab und an geschlagen hatte, konnte man die Spuren nicht immer so gut verbergen. In dem Fitnessstudio, wo ich damals war, wurden auch Kurse angeboten und mei Trainer sprach mich aufgrund meiner Spuren vom Exmann mal auf so einen Kurs an und fragte, ob ich nicht Interesse daran hätte, den mal mitzumachen.

Der Kurs selber wurde von dem Karatetrainer vom Fitnesstudio durchgeführt und es wurden auch nur Frauen für den Kurs trainiert. Durch seine Karateerfahrung hat er natürlich auch viel vom Karate für diesen Kurs mit übernommen und ich habe mich damals auch dazu entschieden, es einfach mal auszuprobieren.

Anfangs fand ich es schon komisch, aber mit der Zeit merkte ich, das sich mein Selbstbewusstsein wieder aufgebaut hatte und ich einfach viel sicherer im Umgang mit andern war. Auch wenn ich dann nach Hause kam, war meine Angst, vor neuen Attacken meines Exmannes weniger, denn ich war einfach selbstbewusster. Klar ich hätte mich einfach trennen können, aber jede Frau, die in so einer Lage ist, handelt anders und man kann da wohl einfach nicht so klar und realistisch denken und handeln.

Durch die regelmässige Teilnahme an dem Kurs wurde mein sehr zerstörtes Selbstbewusstein wieder sehr gut aufgebaut und ich war sogar soweit, das ich mich auch gegen meinen Exmann zur Wehr gesetzt habe und mir seine Atacken nicht mehr gefallen lies. Er war natürlich sehr überrascht und hatte gar nicht damit gerechnet. Seine Reaktion zeigte mir, das dieser Kurs genau das Richtige für mich war und ich habe wieder mehr Kraft gefunden und mich dann letzendlich auch getrennt.

Ich kann solche Kurse nur empfehlen, denn sie stärken wirklich das eigene Selbstbewusstsein und man tritt viel sicherer auf und gibt so anderen evtl. Gewalttätern gar nicht mehr so eine grosse Angriffsfläche. Man hat als Frau einfach ein ganz anderes Gefühl, wenn man immer im Hinterkopf hat, das man sich zu wehren weiß und wenn man den richtigen Kurs und einen guten Trainer hat, ist es schon perfekt.

Also das ist doch auf jeden Fall mal ein sehr gutes Beispiel wie so was laufen kann und auch sollte. Du kannst mächtig stolz auf dich sein! Das schaffen die meisten Frauen trotz solcher Kurse nicht. Das erfordert nicht nur ein sehr gutes und großes Selbstbewusstsein sonder auch eine ganze Menge Mut und Entschlossenheit. Wenn ich fragen darf, hat dein Ex Mann dich nach der ersten Gegenwehr noch weiter geschlagen? Das war damals genau die richtige Entscheidung für dich einen solchen Kurs zu besuchen und damit dein Selbstbewusstsein zu stärken und dir dadurch auch natürlich nicht mehr alles gefallen zu lassen.

Ich habe einige Frauen bereits durch meine Kurse kennengelernt die dasselbe Problem zuhause haben. Die meisten Straftaten kommen auch in den eigenen vier Wänden vor, daher ist es umso wichtiger das man Frauen dahingehend sensibilisieren kann und ihnen ein gesundes Selbstbewusstsein mit an Hand geben kann und dazu die passenden Techniken und Deeskalations-Taktiken.

» Yalcinator » Beiträge: 450 » Talkpoints: 2,14 » Auszeichnung für 100 Beiträge


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