Ortung für Website?

vom 26.12.2010, 19:47 Uhr

Hallo,
ich habe mir überlegt, für mein soziales Netzwerk eine Ortung einzustellen, sodass je nachdem, welche IP genutzt wird, eine ungefähre Positionierung angezeigt werden kann. Nun weiß ich leider nicht, wie ich das möglichst einfach hin bekommen kann.

Wie kann ich die Nutzer über die IP orten? Oder sollte ich lieber ein Feld zur Verfügung stellen, wo der Nutzer seinen aktuellen Standort in der Form (Musterstraße 1, 01234 Musterstadt) eingeben kann? Die Methode wäre natürlich präziser, falls die Person den richtigen Ort angibt. Wie würdet ihr das ganze angehen?

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» Big-D. » Beiträge: 1234 » Talkpoints: -10,32 » Auszeichnung für 1000 Beiträge



Dass es generell möglich ist, IP-Adresse nach ihrer Ortsherkunft zu ordnen, zeigt etwa die Webseite Utrace. Leider zeigt dies meist nur den nächsten (oder übernächsten) Knotenpunkt, an das Rechenzentrum des jeweiligen Providers steht. Bei beispielsweise wird nicht der nächstgelegene Knotenpunkt, sondern ein weiter entfernter Punkt angezeigt.

Ich glaube auch nicht, dass jemand freiwillig jedes Mal einen neuen Ort angibt, wenn er mal von A nach B reist. Eventuell solltest du es dann nicht über die IP-Adresse, sondern die GPS-Position laufen lassen. Das ist jedoch nur ein Denkanstoss und dient eigentlich nur der Eingrenzung. Allerdings bewegen sich Desktop-PC-Nutzer deutlich seltener als Nutzer von Handys, und gerade die Handynutzer haben fast alle GPS-Empfänger.

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» Malcolm » Beiträge: 3256 » Talkpoints: -1,99 » Auszeichnung für 3000 Beiträge


Warum willst du denn eigentlich den Wohnort deiner Nutzer herausfinden? Da finde ich das freiwillige Wohnortfeld schon viel besser und außerdem würde ich mich auch ein bisschen spioniert fühlen.

Wenn du das schon machen wûrdest, müssen die Nutzer natürlich mit der Speicherung und Weiterverarbeitung der IP einverstanden sein. Desweiteren wechselt bei mir zumindestens jeden Tag die IP bzw. jedes Mal, wenn ich online gehe, das heißt, die IPs müssten immer wieder neu abgerufen werden und der Standort ermittelt werden. Ich könnte mir vorstellen, dass die Server damit überfordert sein könnten. Und Außerdem ist die Ortung über IP sehr ungenau, wie Malcom schon geschrieben hat. Du siehst also, die IP-Ortung hat mehr Nachteile als Vorteile.

Mit der GPS-Ortung wäre ich als Nutzer aber garnicht einverstanden, weil ich es schon ziemlich dubios finden würde, wenn ich bei einem Social Netzwerk meine Handynummer angeben müsste. Heutzutage gibt es ja schon genug Abofallen und so weiter. Und ich finde die GPS-Ortung wiederum zu genau, da man dann ja schon wirklich die Straße ermitteln kann & man sieht dann immer, wo man sich gerade aufhält. Da fände ich die IP-Ortung noch besser.

Am besten fände ich allerdings, dass der Nutzer einfach freiwillig seinen Wohnort eingeben kann. Da gibt es dann natürlich keinen Beweis, aber man muss ja auch mal vertrauen können.

» Alexmen » Beiträge: 182 » Talkpoints: 13,72 » Auszeichnung für 100 Beiträge



Alexmen hat geschrieben:Mit der GPS-Ortung wäre ich als Nutzer aber garnicht einverstanden, weil ich es schon ziemlich dubios finden würde, wenn ich bei einem Social Netzwerk meine Handynummer angeben müsste. Heutzutage gibt es ja schon genug Abofallen und so weiter. Und ich finde die GPS-Ortung wiederum zu genau, da man dann ja schon wirklich die Straße ermitteln kann & man sieht dann immer, wo man sich gerade aufhält. Da fände ich die IP-Ortung noch besser.


Da kann ich dir allerdings nur widersprechen: Bei einer Ortung per GPS musst du nirgendwo deine Handynummer angeben, denn der GPS-Empfänger arbeitet unabhängig vom Handynetz. Das zeigt sich alleine deswegen schon, weil normale Navigationsgeräte im Auto etwa keine SIM-Karte benötigen. Außerdem ist diese GPS-Ortung bereits sowohl von Facebook, als auch von Google mit dem Dienst Places nutzbar, weswegen es vielleicht möglich ist, auf die API von Google aufzubauen, die ja frei verfügbar ist. Da du außer deinem Ort nichts von dir Preis gibst, finde ich das bei weitem nicht so bedenklich wie du. Ich würde es allerdings auch nur optional machen und den Nutzern nicht aufzwingen.

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» Malcolm » Beiträge: 3256 » Talkpoints: -1,99 » Auszeichnung für 3000 Beiträge



Malcolm hat geschrieben:
Alexmen hat geschrieben:Mit der GPS-Ortung wäre ich als Nutzer aber garnicht einverstanden, weil ich es schon ziemlich dubios finden würde, wenn ich bei einem Social Netzwerk meine Handynummer angeben müsste. Heutzutage gibt es ja schon genug Abofallen und so weiter. Und ich finde die GPS-Ortung wiederum zu genau, da man dann ja schon wirklich die Straße ermitteln kann & man sieht dann immer, wo man sich gerade aufhält. Da fände ich die IP-Ortung noch besser.


Da kann ich dir allerdings nur widersprechen: Bei einer Ortung per GPS musst du nirgendwo deine Handynummer angeben, denn der GPS-Empfänger arbeitet unabhängig vom Handynetz. Das zeigt sich alleine deswegen schon, weil normale Navigationsgeräte im Auto etwa keine SIM-Karte benötigen. Außerdem ist diese GPS-Ortung bereits sowohl von Facebook, als auch von Google mit dem Dienst Places nutzbar, weswegen es vielleicht möglich ist, auf die API von Google aufzubauen, die ja frei verfügbar ist. Da du außer deinem Ort nichts von dir Preis gibst, finde ich das bei weitem nicht so bedenklich wie du. Ich würde es allerdings auch nur optional machen und den Nutzern nicht aufzwingen.


Da würde mich aber interessieren, wie man denn sonst das Handy überhaupt orten sollte? Es gibt ja im Internet auch sowelche Handy-Ortungs-Anbieter (jetzt mal abgesehen von diesen Jamba Ortungsdiensten), mit denen man das Handy via GPS orten kann, und da muss man auch immer die Handynummer mit angeben.

Aber wenn man es dann optional machen würde, wäre das doch totaler Quatsch, weil man dann doch sowieso auch einfach ein Wohnortfeld benutzen könnte. Ich persönlich würde lieber freiwillig den Wohnort angeben anstatt meine Handynummer anzugeben, damit über GPS dann auch der Wohnort ermittelt wird. Ich meine, wenn man es ganz genau haben will, kann man doch gleich das PostIdent Verfahren nutzen, aber das ist meiner Meinung für ein Soziales Netzwerk völlig übertrieben.

» Alexmen » Beiträge: 182 » Talkpoints: 13,72 » Auszeichnung für 100 Beiträge


Da stimme ich dir zu, ich werde es wohl auch über eine Benutzereingabe handhaben. So ist es am einfachsten. Und dann setze ich einen Marker auf die Google Maps Karte. So hat man einen simplen Überblick. Und wenn ich mir die IP Ortung anschaue, so weiß ich, dass es auch ziemlich ungenau sein kann (z.B. teils über 100km Abweichung bei den kostenlosen Anbietern).

Was GPS anbetrifft, so finde ich es auch nicht ideal, da der normale PC in der Regel kein GPS hat und es somit auch wohl nur auf Handys beschränkt ist. Und wenn ich bedenke, wie selten ich mit meinem Handy im Internet surfe, so erübrigt sich diese Option für mich von alleine.

Die einfachste Möglichkeit wäre wohl eine Benutzereingabe. Zwar kann der Nutzer auch lügen, aber die IP kann man ja auch fälschen. Und so kann jeder freiwillig die Position eingeben. So könnte man auch einfach ein Array nehmen und dieses Auslesen, was Programmiertechnisch sicher weniger Aufwand ist, von den Kosten einmal ganz abgesehen.

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» Big-D. » Beiträge: 1234 » Talkpoints: -10,32 » Auszeichnung für 1000 Beiträge


Alexmen hat geschrieben:Da würde mich aber interessieren, wie man denn sonst das Handy überhaupt orten sollte? Es gibt ja im Internet auch sowelche Handy-Ortungs-Anbieter (jetzt mal abgesehen von diesen Jamba Ortungsdiensten), mit denen man das Handy via GPS orten kann, und da muss man auch immer die Handynummer mit angeben.


Ein Handy kann auch ganz ohne GPS geortet werden, etwa durch die Rückverfolgung der Funkmasten. Und diese Variante benötigt auch die Rufnummer des Handys, eine GPS-Verbindung ist davon absolut unabhängig. Die Angebote, die du meinst, sind halb-illegale Lockangebote. Halb-illegal deswegen, weil es eigentlich nicht erlaubt ist, Handys zu orten (für Privatpersonen), außer der angepeilte Besitzer des Handys stimmt zu, und das sind dann die Angebote, die du im Netz findest.

So was in der Art wäre zwar auch für den Threadersteller denkbar, doch ist die Sache nicht kostenlos und eventuell auch nicht rentabel. Davon weiß ich allerdings nur wenig. Ich würde persönlich mal die Antwort von Malcom prüfen, ob man nicht auf Basis von Google Places was programmieren kann, das den Benutzer deines Sozialen Netzwerks die Möglichkeit bietet, ihren Wohnort bzw. ihren derzeitigen Standort einfach einzugeben.

» Williams » Beiträge: 263 » Talkpoints: -0,81 » Auszeichnung für 100 Beiträge



Nicht alles, was technisch (vielleicht) machbar ist, macht in der konkreten Anwendung auch Sinn. Solche Ortungen spielen sicher dann eine Rolle, wenn man z.B. lokalisierte Werbung anbieten möchte. Kommt ein Nutzer aus dem Raum Hamburg, macht ein Werbebanner für einen Friseursalon in Stuttgart weniger Sinn.

Auch muss damit gerechnet werden, dass diese IP Ortung nicht immer richtig sein muss. Da reicht schon ein Proxy, und die ganzen Überlegungen sind umsonst. Geht es also um wichtige Funktionen für die Webseite, sollte der User aktiv sein Einverständnis geben und am Besten selber angeben, wo er sich befindet.

Wenn es um eine Webseite geht, welcher die persönliche Begegnung auch wichtig ist (z.B. Partnerbörsen), macht es sicher inhaltlich Sinn, so was anzubieten. Wenn es aber hingegen im Moment nur eine Idee ist, ein Feature ohne besonderen Hintergrund, würde ich es bei einem Profileintrag belassen, wo jeder Interessierte selbst schauen kann, woher der andere ist.

Big-D. hat geschrieben:Wie würdet ihr das ganze angehen?

Wie geschrieben: mach es davon abhängig, wie wichtig die Information für die Arbeit an und in Deinem Netzwerk ist. Macht es im Moment keinen Sinn oder bringt es keinen Mehrwert, dann würde ich es komplett weglassen.

» derpunkt » Beiträge: 9898 » Talkpoints: 88,55 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Ich werde es über eine Eingabemaske wohl machen. Das Feature hat den Zweck, dass die Nutzer sehen können, wo sich Ihre Freunde gerade befinden. Das kann manchmal schon sehr hilfreich sein. So ist auch das Einverständnis der Nutzer gewährleistet.

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» Big-D. » Beiträge: 1234 » Talkpoints: -10,32 » Auszeichnung für 1000 Beiträge


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