Die deutschen Mannschaften in der Champions League

In dieser Woche startete die UEFA Champions League der Saison 2009/2010. Während der FC Bayern München (3:0 bei Haifa) und der VFL Wolfsburg (3:1 gegen ZSKA Moskau) in seiner ersten CL-Saison optimal starteten, musste sich der VFB Stuttgart mit einem 1:1 gegen die Glasgow Rangers zufrieden geben.

Meine Frage an Euch wäre, was ihr den drei deutschen Mannschaften in dieser Saison in der CL zutraut. Haben sich die Bayern ausreichend verstärkt, um den Titel angreifen zu können? Wie schlägt sich der VFL Wolfsburg, der nach einer überragenden Saison in der Bundesliga nur schwer aus den Startlöchern kam? Was ist dem VFB Stuttgart zuzutrauen? Inwieweit reicht die Qualität des Kaders auf internationaler Ebene aus? Kann der Verlust von Mario Gomez kompensiert werden?

Um einmal den Anfang zu machen: Natürlich dürfte der deutsche Rekordmeister die größten Chancen haben, international Erfolge zu feiern. Allerdings steht meiner Ansicht nach eine überragende Offensive (Robben, Ribery, Gomez, Klose) einer eher mittelmäßigen Abwehr gegenüber, die gegen starke Angriffsreihen überfordert sein dürfte. Es bleibt abzuwarten, ob die Bayern auch international so dominant auftreten können, dass diese vermeindliche Schwachstelle nicht zu sehr gefordert wird.
Ich freue mich auf Eure Einschätzungen!

Ich habe zwar die Spiele von Bayern und Wolfsburg nicht gesehen, aber um die mache ich mir keine Sorgen. Was der VFB Stuttgart gestern aber gespielt hat, hat mir nicht so gefallen. Ich hoffe, dass sie sich endlich einmal fangen und über den Gomez Abgang hinweg kommen. Ihre beiden neuen Stars konnten mich bis jetzt noch nicht wirklich überzeugen.

Doch nur kurz etwas zu den beiden anderen Teams. Den Wölfen wünsche ich das allerbeste und hoffe, dass sie weit kommen und vielleicht sogar mit dem ein oder anderen internationalen Topclub mithalten können. Wenn man die ganze Mannschaft betrachtet, sind sie auf jeden Fall keine schlechte Truppe und sind an keiner Position "schlecht" besetzt.

Die Bayern müssen ins Finale, etwas anderes wäre nicht akzeptabel. Sie müssen jetzt zeigen, dass sie eine Mannschaft gebastelt haben, die international mitspielen kann. Wie schon gesagt haben sie eine Traumoffensive, die zudem noch wunderbar harmoniert und zusammenspielen kann. Ich meine damit Ribery und Robben. Gomez passt meiner Meinung nach da nicht rein und seine Spielweise ist zu langsam für die beiden. Klose wäre da der bessere Mann. Zu Problemen wird wohl die Abwehr führen und vielleicht auch, dass es noch keine Stammplätze im Mittelfeld gibt. Wenn man hier nicht eingespielt ist, wird eine Mannschaft wie Barcelona keine Probleme haben ihr Spiel aufzubauen und Tore zu schießen.

Zunächst vorneweg: Fußball ist ein schönes Thema, denn egal wie weit bei einer Diskussion darüber die Punkte zwischen den Beteiligten entfernt sind und egal wie gegensätzlich die Ansichten auch sein mögen, haben immer alle Recht.

Ich weiß nicht, was Du genau mit einem dominanten Auftreten meinst. Aber der FC Bayern München hat sich bisher in dieser Saison in der Liga eher schwer getan (Fehlstart würde ich das nennen) und auch gegen die Spitzenmannschaft Haifa eher schmeichelhaft gewonnen. Auf dem Papier schaut so ein 3:0 natürlich aus, wie ein abgehakter Pflichtsieg. Aber so locker flockig war das nicht und ich bezweifle, dass noch viele Gegner kommen werden, bei denen solch eine Leistung zu einem 3:0 reichen würde. Insbesondere nach der Gruppenphase. Also, wenn es darauf an kommt. Bayern muss also Zusammenwachsen und zu sich finden. Trotz guter Einkäufe glaube ich aber, dass es nicht klappen muss. Weder National und schon gar nicht International. Ein Gomez allein macht noch keinen Meister. Für das Überstehen der Gruppenphase dürfte es aber reichen.

Wolfsburg hat zwar superstark begonnen und wirklich schöne Spiele gezeigt. Der Auftaktsieg gegen Stuttgart sei dabei in Erinnerung gerufen! Und damals hat der VfB auch noch wirklich gut mitgehalten. War also mehr als ein Sparringspartner. Allerdings kam der Motor wohl nun ins stocken. Ich denke das für Wolfsburg diese Saison kein Selbstläufer sein wird, und der Trainer Veh wird es schon schwer haben, das Saisonziel (UEFA-Cup-Platz (also Euro-League)) zu erreichen. Obgleich der Sieg gegen Moskau mehr wiegt, als Bayerns Erfolg. Und auch Wolfsburg sollte das Zeug dafür haben, für die nächste Runde planen zu können.

Nur Stuttgart ist wohl so was wie das Sorgenkind der Liga. Neben Köln. Holprig gestartet wird so was genannt. Ich würde es aber wie bei Bayern als Fehlstart bezeichnen. Die letzten fünf Spiele ohne Sieg. Niederlagen gegen direkte Konkurrenten (Wolfsburg, Hamburg) und in keinem Spiel die Kämpfermentalität gezeigt, die man eigentlich brauchen würde, um Schadensfrei aus so einer Krise zu kommen. Noch kann man es Minikrise nennen. Aber ehrlich gesagt hoffe ich für den VfB dass sie sich für den UEFA Cup qualifizieren. Aber ich denke, das wird in dem Jahr sehr schwer! Und in der CL ist das vermutlich auch noch die einzige Bundesliga Mannschaft, der es drohen könnte, nach der Gruppenphase nicht mehr in der CL zu spielen! Und das, obwohl im Vorfeld klar geäußert wurde, die leichteste Gruppe erwischt zu haben. Na dann. Es gibt je bekanntlich keine Kleinen Gegner mehr.

Ich bin jedenfalls gespannt auf die nächste Runde und wünsche trotz meines düsteren Ausblicks auch dem VfB das nötige Glück, auch mal wieder ein Spiel zu gewinnen. Und die sollten die Gomez Millionen auch gerne in einen guten Spieler investieren, der nicht mehr in dieser Saison CL Spielberechtigt ist. Das VfB Management sollte sich nämlich lieber auf die Liga konzentrieren!

Ja, da kann ich Dir in weiten Teilen nur zustimmen. Allerdings gilt gerade für die Bayern ja häufig, dass sie nur so gut spielen, wie es eben nötig ist. Dominanz habe ich in der Bundesliga insbesondere im Spiel gegen den VFL Wolfsburg und in der zweiten Halbzeit gegen allerdings auseinanderfallende Dortmunder gesehen.

Dass die Spiele zuvor ein lupenreiner Fehlstart waren, möchte ich auch keineswegs anzweifeln! Mit Dominanz meinte ich das zumindest ansatzweise sehr kompakte Mittelfeld - allerdings hast Du mich überzeugt: Das gab es wirklich nur in 1,5 Spielen.

Auch der Rest Deines Beitrags ist sehr überzeugend. Ich würde Dir nur insofern widersprechen, dass ich es für mehr als wahrscheinlich halte, dass die Gruppenphase erfolgreich gestaltet wird. Danach wird es in der Tat darauf ankommen, inwieweit die Mannschaft zusammenwächst und wie schnell die "Gewöhnung" an den neuen Trainer und das neue System vonstatten geht. Noch würde ich die Bayern in einer Findungsphase (neuer Trainer, einige Neuzugänge und Umstellungen) sehen, in der die wahre Stärke kaum zu beurteilen ist. Die Abwehr überzeugt mich allerdings keineswegs: Gegen Dortmund war das in der ersten Halbzeit stellenweise desolat. Dass man Lucio abgegeben hat, ist für mich als Außenstehender kaum noch zu begreifen.

Deine Ausführungen zum VFB und den Wölfen teile ich weitestgehend. Wolfsburg hatte natürlich in der Liga als Meister die höchste Fallhöhe. Allerdings war das Startprogramm auch nicht ohne.

Ansonsten: Vielen Dank für Deinen erhellenden Beitrag!

Der VFB Stuttgart, bisher eine der größten Enttäuschungen der Bundesliga, trifft auf den FC Barcelona. Die Bayern treffen auf Florenz, auf den ersten Blick sicher ein mehr als machbares Los. Die starke Gruppenphase der Italiener lässt jedoch auch hier zwei heißumkämpfte Duelle erwarten.

Ich rechne dennoch mit einem Weiterkommen der Bayern und hoffe für den VFB auf eine Sensation. Natürlich muss dafür einiges zusammenkommen, aber ausschließen würde ich im Fußball grundsätzlich nichts.

Was meint ihr?

So dann möchte ich auch einmal meinen Senf zu den Achtelfinalpartien unserer beiden deutschen Vertreter im Wettbewerb geben. Zuerst wollte ich noch anmerken, dass ich nicht gedacht hätte, dass Wolfsburg nach dem starken Spielen zu Beginn der Gruppenphase nur Dritter in Ihrer Gruppe werden würde und jetzt leider nur noch in der Europa League vertreten sind.
So jetzt aber zum Thema:

Bayern München - AC Florenz:

Auf den ersten Blick mit Sicherheit eines der leichteren Lose. Viele sprechen schon vom typischen Bayernglück und das das Erreichen des Viertelfinale eigentlich nur Formsache ist. Dieser Ansicht kann ich allerdings nur bedingt zustimmen. Klar ist Florenz nicht Real Madrid oder der FC Barcelona, zu unterschätzen ist Florenz jedoch trotzdem nicht.

Zwar hechelt Florenz vor allem in der Liga seinen Ansprüchen weit hinterher, man darf aber nicht vergessen, dass sie ihre Gruppe mit stolzen 15 Punkten gewonnen haben (nur Bordeaux holte mit 16 Punkten einen Punkt mehr in der Gruppenphase). So haben sie auch den FC Liverpool zweimal geschlagen und mussten sich nur einmal Olympique Lyon geschlagen geben.

Besonders hervor stechen in der Champions League einige alte Bekannte, wie die beiden Topstürmer der Italiener Mutu und Gilardino, die beide schon dreimal in der Gruppenphase trafen. Überhaupt zeigte sich das Team mit vierzehn geschossenen in den sechs Spielen der Gruppenphase als überaus torgefährlich. Die sieben Gegentore sind hingegen kein Topwert und vor allem die insgesamt 5 Gegentore gegen Debrescen zeigen, dass Florenz in der Defensive verwundbar ist, auch wenn mit Frey einer der stärksten Torhüter der Serie A im Tor steht.

Auch bei Bayern München war sowohl zu Beginn der Bundesliga und auch in der Vorrunde der Champions League hatte ja eigentlich niemand mehr mit einem Weiterkommen des deutschen Vorzeigeklubs gerechnet. Erst am letzten Spieltag wurde durch den ebenso überragenden wie überraschenden 11:4 Sieg in Turin die Weichen Richtung Achtelfinale gestellt. Vorher herrschte sowohl in der Bundesliga, in der zwischendurch der Absturz bis auf Platz 8 stattfand, als auch in der Champions League eher Trauerstimmung. Dies ist nach dem sehr erfolgreichen Vorrundenendspurt in der Bundesliga und dem Erreichen des Achtelfinales natürlich vergessen.

Das System Van Gaal scheint nun endlich zu funktionieren. Seit der Rückkehr des lange verletzten Ivica Olic ist die Durchschlagskraft des Bayernsturms wieder erstarkt. Gemeinsam mit Mario Gomez bildet er ein Sturmduo, das sich nicht vor dem Sturmduo des jetzigen Gegners verstecken muss. Mario Gomez scheint nach seinen großen Startproblemen jetzt in München angekommen zu sein und hat dort auch solch verdiente Spieler wie Miroslav Klose und Luca Toni auf die Bank verdrängt. Die Abwehr um den torgefährlichen Abwehrchef Daniel van Buyten steht sicher und ließ in der Gruppenphase nur fünf Gegentore zu. Auch Torwartroutinier Hans-Jörg Butt hat das Vertrauen des Trainers gerechtfertigt und strahlt Sicherheit aus. Des Weiteren zeigt er wie von ihm gewohnt, keine Nerven beim Elfmeterschießen und verwandelt diese auch in Drucksituation (siehe Juventus Turin) souverän.

Fazit: In ihrer jetzigen Form sollten die Bayern den AC Florenz besiegen durch zwei knappe Siege ins Viertelfinale einziehen. Jedoch sollte Florenz nicht unterschätzt oder gar auf die leichte Schulter genommen werden.

Tipp:
Bayern - Florenz 2:1
Florenz - Bayern 0:1

VFB Stuttgart - FC Barcelona

Hier stellt sich natürlich nur die Frage Traum- oder Alptraumlos Barcelona. Für die meisten der Spieler des VFB Stuttgarts sind die beiden Spiele gegen den großen und übermächtig wirkenden FC Barcelona natürlich die Höhepunkte im nächsten Jahr (abgesehen von der WM). Wobei man hoffen muss, dass sich die Stuttgarter auf Ihre Stärken besinnen und nicht vor Ehrfurcht erstarren und Barcelona gewähren lassen.

In diesem Spiel sind die Voraussetzungen genau entgegengesetzt wie bei dem Spiel der Bayern. Hier ist natürlich die Mannschaft aus Barcelona der absolute Favorit. Eigentlich jeder geht davon aus, dass der VFB Stuttgart nur ein Spielstein für den absoluten Favoriten auf den Gewinn der Champions League darstellt. Schaut man die bisherigen Leistungen im Jahre 2009 an ist dies leider (aus deutscher Sicht) auch der wahrscheinlichste Fall.
Der FC Barcelona beendet das Jahr 2009 als Tabellenführer der Primera Division mit zwei Punkten Vorsprung vor dem ewigen großen Rivalen, dem weißen Ballett aus Madrid.

Trotz Verstärkungen wie Christiano Ronaldo, Kaka oder auch Benzema gelingt es den "neuen Galaktischen" bisher noch nicht, die Vormachstellung Barcelonas zu brechen. Die Barcelona Stars wie Lionel Messi, Xavi oder Andres Iniesta spielen seit Jahren auf einem konstanten Niveau, welches sich oft in Richtung Weltklasse einpendelt. Die Mannschaft gewann 2009 alle Titel, die man gewinnen konnte und scheint diesen Lauf auch 2010 fortsetzen zu wollen. Der einzig abgewanderte Star, Samuel Eto'o, wurde durch den schwedischen Goalgetter Ibrahimovic ersetzt, der sich nahtlos in das Gefüge eingepasst hat und mit 11 Saisontoren die interne Torschützenliste vor Weltfußballer Messi mit 9 Toren anführt.

In der Liga ist Barcelona noch ungeschlagen, in der Champions League Gruppenphase jedoch wurden sie von dem Außenseiterteam Rubin Kazan auf heimischen Boden mit 1:2 geschlagen. Ob man aus diesem Ausrutscher von Barcelona, die eigentlich auch dieses Spiel über fast die komplette Spielzeit dominierten, Hoffnung schöpfen möchte, bleibt jedem selbst überlassen. Er zeigt jedoch, wie übrigens auch das 0:0 bei Rubin Kazan, dass auch der FC Barcelona verwundbar und nicht unschlagbar ist.

Beim VFB Stuttgart zeigte die Tendenz leider nach der furiosen Rückrunde der Saison 2008/2009 fast die gesamte Vorrunde über stark nach unten. Der freie Fall auf die Abstiegsplätze konnte gerade noch abgewendet werden und man beendet das Kalenderjahr 2009 auf einem sehr enttäuschenden 15. Tabellenplatz. Der Erfolgstrainer des Vorjahres Markus Babbel musste den Verein nach mehreren Misserfolgen verlassen. Unter dem neuen Trainer Christian Gross schaffte der VFB Stuttgart fast schon sensationell den Sprung ins Achtelfinale durch ein 3:1 Sieg gegen Urziceni.

Auch wurde am letzten Spieltag der Bundesliga vor der Winterpause mit einem souveränen 3:1 Heimsieg gegen die TSG Hoffenheim der freie Fall vorerst gestoppt. Trotzdem steht dem VFB Stuttgart eine schwere Rückrunde ins Haus. Die Spiele gegen Barcelona könnten, wenn das "Wunder" geschafft werden würde, den Aufschwung geben, den Stuttgart dringend bräuchte. Die Hoffnungen darauf sind jedoch sehr gedämpft. Die Stareinkäufe Pogrebnyak und Hleb (ausgeliehen vom FC Barcelona) konnten ihre Ablösesummen gar nicht oder nur teilweise rechtfertigen. Pogrebnyak ist zwar Toptorjäger der Schwaben in der Bundesliga, jedoch reichten hierfür auch schon seine drei Tore aus, was für einen Mann mit seinen Ansprüchen viel zu wenig ist. Hlebließ nach vielversprechendem Beginn und dem wichtigen Tor in der Champions League Qualifikation immer mehr nach und kam nie in die Form, die man aus früheren Zeiten von ihm gewohnt war.

Einzig bei Kuzmanovic, dem dritten Topzugang der Saison, war gegen Ende der Hinrunde eine deutliche Leistungssteigerung spürbar. Dies war auch dringend benötigt, da der mittlerweile abgesetzte Kapitän Thomas Hitzlsperger seit Monaten in einem Formtief festhängt und neben seinem Kapitänsamt auch seinen Stammplatz an eben Kuzmanovic verloren hat. Hoffnungsträger für die Schicksalspiele sind trotz allem die drei Sorgenkinder, da bei allen von ihnen noch viel Luft nach oben ist. Auch ruhen viele Hoffnungen auf dem wieder genesenen Sami Khedira, der mit seinen 22 Jahren einer der Schlüsselspieler für den VFB Stuttgart ist.

Fazit: Wachsen alle 11 Stuttgarter für diese beiden Spiele über sich hinaus und unterschätzt gleichzeitig Barcelona die Klasse der Stuttgarter ist vielleicht eine Sensation möglich. Befinden sich die beiden Teams jedoch nur annährend auf "Normalform", dürfte der FC Barcelona eine Nummer zu groß sein und spätestens im Camp Nou den Einzug in das Viertelfinale perfekt machen.

Tipp:
VFB Stuttgart - FC Barcelona 1:3
FC Barcelona - VFB Stuttgart 4:0