Narkose schlägt fehl, gibt es das wirklich?

vom 19.10.2009, 16:23 Uhr

Hallo!

Ich habe jetzt schon öfters gehört, dass es das gibt, dass ein Mensch während der Narkose zwar ohnmächtig ist, also nichts machen kann, aber dass die Narkose einfach nicht wirkt. Die Leute liegen da und können sich nicht regen oder sich mitteilen, aber sie spüren alles, was man mit ihnen macht.

Gibt es das wirklich? Wie kann denn sowas mit diesen ganzen Überwachungsgeräten passieren? Muss man nicht sehen, wenn der Körper eigentlich gar nicht im Tiefschlaf liegt, sondern die Person eigentlich wach ist? Kommt das häufig vor? Kann es sein, dass man dann wirklich alle Schmerzen ertragen muss ohne sich mitteilen zu können? Bekommt man da nicht ein wahnsinniges Trauma?

Meint ihr wirklich, dass es sowas gibt oder ist das nur ein Märchen von Leuten, die sich gerne selber reden hören und ein zu hohes Geltungsbedüfnis haben? Wollen die Leute so in die Medien kommen und Schlagzeilen machen oder kann man sich wirklich vorstellen, dass es sowas gibt?

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» Diamante » Beiträge: 41749 » Talkpoints: -4,74 » Auszeichnung für 41000 Beiträge



Hallo Diamante,
leider muss ich dir sagen, dass es so etwas wirklich gibt. Ein Freund von mir ist Krankenpfleger und hat damit bereits Erfahrungen gemacht bzw. auch in seiner Ausbildung davon gelernt.
Es ist dann so, dass die Narkose das gesamte aktive Nervensystem lahm legt, die Menschen aber doch bei Bewusstsein sind und so alles miterleben, was gesprochen wird. Es muss dabei gar nicht sein, dass sie Schmerzen haben, denn der Schock ist bei solchen Erfahrungen meist so groß, dass er gar nicht wahr genommen wird und auch die Betäubung kann noch funktionieren, obwohl das Bewusstsein wieder hergestellt wird, aber allein die Erfahrung, den eigenen Körper geöffnet zu sehen traumatisiert nachhaltig. Oft werden solche Patienten dann wieder ohnmächtig durch den Schock.

Es gibt dabei allerdings Abstufungen, soweit ich weiß. Dabei kann es sein, dass Patienten Schmerzen empfinden, aber sonst komplett lahm gelegt sind und nicht mal die Augen öffnen können, um sich mitzuteilen.
Dann gibt es die Variante, dass sie aufwachen und nicht schnell genug gegengesteuert wird, so dass sie tatsächlich aus der Vollnarkose die OP mitbekommen und entsprechend darauf reagieren. Und dann gibt es soweit ich weiß noch die Variante, dass sie nur wach sind, aber keine Schmerzen haben und auch sonst nichts bewegen können. Diese Patienten merken dann aber, dass sie beatmet werden zum Beispiel, da bei einer Vollnarkose ja sämtliche Reflexe lahm gelegt sind.

Es kann sein, dass ich hier nicht alles komplett richtig wiedergegeben habe, denn wie gesagt habe ich das auch nur von einem Freund erfahren, aber nichtsdestotrotz gibt es diesen Zustand bei OPs und die Patienten haben ein Trauma, das hinterher behandelt werden muss.

» Lassandra » Beiträge: 93 » Talkpoints: 0,14 »


Ich habe mal eine Reportage gesehen in der hat man genau diese Frage untersucht. Und leider ist es tatsächlich so, dass Narkosen immer wieder mal versagen, zum mindest teilweise.

Einmal kann es so sein, dass man wirklich alles mitbekommt, aber keinen Schmerz empfindet. Das kann auch ganz schön makaber sein, weil man teilweise eben genau versteht, was man spricht, nur mitteilen kann man sich eben nicht. Man kann nicht genau sagen, ob man den Schmerz aufgrund der Narkose nicht empfindet, oder aufgrund des Schocks, der eintritt, sobald der Patient mitbekommen hat, dass sie nicht funktioniert hat.

Teilweise wird eben auch alles wahrgenommen, inklusive des Schmerzes. Einmal fängt die Aufwachphase nach einer Narkose eher an. Das darf nicht passieren, ist aber schon vorgekommen. Da mekren die Ärzte aber meistens, dass etwas nicht stimmt. Zum Teil fallen Menschen auch wieder in Ohnmacht, aufgrund des Schmerzes, den sie dann schon wahrnehmen können.

Da kann man schon Angst bekommen, aber sowas passiert doch recht selten.

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» winny2311 » Beiträge: 15159 » Talkpoints: 4,91 » Auszeichnung für 15000 Beiträge



Natürlich kann sowas vorkommen. Nach derzeitigem Stand weiß man ja nicht mal wirklich, was verschiedene Narkosen genau mit dem Körper anstellen. Man weiß zwar, wie man sie dosieren muss und was sie bewirken (schmerzfrei/betäubt/völlig weg), aber gar nicht wirklich, was sie im Körper anrichten. Noch dazu reagiert ein jeder mensch unterschiedlich auf die Narkose, deswegen kann man auch nie 100%ig sagen, wie viel ein spezieller Mensch braucht. Und besonders bei Risikopatienten wie älteren Leuten, Kindern oder kranken/geschwächten Körpern gibt man eher das Minimum als das Maximum an Narkosemittel, da ein schwacher Organismus sonst unter Umständen ja nie wieder aus der Narkose aufwacht.

Bei jeder OP unter Vollnarkose ist aber auch immer ein Anästhesist (Narkose-Arzt) anwesend, und dieser ist auch dafür Zustand, den Zustand des Patienten während der OP zu kontrollieren. Also beispielsweise ob ein Zucken im Augenbereich auftritt, dann ist klar, dass die Narkose nachlässt. Aber es kann auch andere "Äußerungen" des Patienten geben, beispielsweise plötzlich erhöhter Puls oder so. Kommt eben immer auch auf die Art der Narkose und der OP an.

Ob der Patient einen Schock erleidet oder nicht kommt natürlich auch auf die OP an: Jemand, der am Bauch operiert wird und aufwacht bekommt davon jetzt auch nicht soo viel mit, wenn er aufwacht - vor allem dann nicht, wenn er seinen Kopf gar nicht anheben kann. Der Bereich an dem operiert wird ist ja auch immer durch diese hübschen Tücher bedeckt, sodass man eh nicht "die volle Draufsicht" kriegt.

Ich kann mich übrigens selber noch erinnern, dass ich als Kind in einer OP mal aufgewacht bin. Ich bin damals ja recht häufig operiert worden und einmal saß danach nicht meine Mama an meinem Kopf, sondern ein völlig fremder Mann. Ich war absolut verwirrt und habe mich auch erschrocken, aber gespürt habe ich nichts und einen Schock oder ein Trauma hab ich auch nicht davon getragen, der fremde Mann (also der Anästhesist) hat ja auch dafür gesorgt dass ich schnell wieder weg war. Gesehen habe ich übrigens auch nichts, das Fußende war ja weit genug weg und der Kopf da über mir hat mich schon genug irritiert. War aber wohl ein sehr einschneidendes Erlebnis für mich, denn das ist das einzige Aufwachen an das ich mich erinnere. Nach den anderen OPs (auch am wirklichen Ende dieser) war ich beim Aufwachen ja immer noch ziemlich benebelt und platt von der Narkose und kann mich auch nicht konkret daran erinnern.

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» Taline » Beiträge: 3594 » Talkpoints: 0,75 » Auszeichnung für 3000 Beiträge



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