Zum Eigenschutz offen sagen, dass andere Leute schuld sind?

Bei uns am Stall ist es Gang und Gebe, dass die Reithalle nach der Benutzung geharkt werden muss. Je nach Benutzung ist es auch absolut verständlich, da beim longieren oder reiten je nach Pferd ganz schöne Löcher entstehen können, die nicht nur den Boden ruinieren, sondern auch zur Stolperfalle für Pferd und Reiter werden. Deswegen muss jeder Harken, wenn er die Halle benutzt hat.

Letztens war es so, dass eine Freundin von mir vor mir in der Reithalle war. Sie ist geritten und hat somit die ganze Halle gebraucht. Da ihr Pferd noch Probleme mit dem Gleichgewicht hat, sind am Ende ganz schöne Löcher zu sehen. Als ich zum Stall kam, ich war die letzte an dem Tag, habe ich zum longieren nur die untere Hälfte der Halle benutzt und am Ende ordentlich geharkt, obwohl es nicht mal alles meine Löcher waren.

Am nächsten Tag habe ich dann eine böse Nachricht vom Stallbesitzer bekommen, dass ich die Halle nicht ordentlich geharkt hätte und 10 Euro Strafe zahlen müsste. Ich habe dann mit ihm telefoniert und ihm erklärt, dass vor mir jemand anderes in der Halle war. Da ich nur eine Hälfte benutzt habe, habe ich natürlich auch nur diese geharkt. Er hat es danach kontrolliert und ihm ist aufgefallen, dass es wirklich nur die obere Hälfte war, die aussah wie ein Krater. Er wollte dann wissen, wer es war, was ich ihm auch gesagt habe.

Jedoch habe ich seitdem mit dieser Freundin ein wenig Streit. Sie meint, dass ich sie verpetzt hätte und das auch für mich hätte behalten können, da sie jetzt 10€ Strafe zahlen muss. Ich hätte doch auch sagen können, dass ich nicht weiß wer drin war oder die Schuld auf mich nehmen, sie hätte mir das Geld schon wiedergegeben - dabei geht es mir ja gar nicht ums Geld. Sie findet es unkollegial und überhaupt hätte ich doch ruhig mal die ganze Halle harken können, was ich aber überhaupt nicht einsehe. Wieso soll ich die ganze Halle harken, die eine Größe von 20x40 Metern hat, wenn ich nur 20x20 Meter benutzt habe? Nur weil sie zu faul ist?

Wie seht ihr das? Wie hättet ihr an meiner Stelle gehandelt? Hättet ihr auch offen gesagt, wer schuld hat, oder hättet ihr vielleicht einfach für die geharkt? Es war leider nicht das erste Mal und das harken nimmt gut und gerne eine halbe Stunde bei der ganzen Halle in Anspruch.

Ganz ehrlich? Entweder hätte ich die ganze Halle geharkt und hätte dann zu der "Freundin" gesagt, dass sie mir was schuldig ist und das nächste Mal auch mal meine Seite mitmacht oder ich hätte nur die eine Hälfte gemacht und gesagt, dass jemand vor mir in der Halle war, hätte aber nicht den Namen genannt. Man muss ja nicht wissen, wer drin war. Du hast es ja am Boden gesehen, dass jemand dort in der Halle war.

Auch zum Eigenschutz lässt man jemanden, den man auch noch "Freund" nennt ins offene Messer fallen. Das hätte man anders lösen können. Du hättest ja auch der Vorbenutzerin als sie aus der Halle raus ging sagen können, dass sie die eine Hälfte harken muss. Vielleicht hat sie ja gedacht, dass du sowieso die ganze Halle nutzt und es dann unnötig ist zu harken.

Ich finde es auch ziemlich unkameradschaftlich, dass du Namen genannt hast und sie damit verpetzt hast. Das macht man nicht und das finde ich ziemlich daneben. Vor allem, weil du sie auch noch "Freundin" nennst. Dann macht man das erst recht nicht.

Oh man, das ist ja der Wahnsinn. Wer solche "Freunde" wie dich hat, der braucht keine Feinde mehr. Ich finde dein Verhalten total asozial, kindisch, unreif, rückgratlos und absolut charakterschwach. Wie bescheuert ist das denn? Noch nie was von Loyalität gehört? Du scheinst nicht zu wissen, was echte Freundschaft bedeutet. Mit so einer illoyalen Person würde ich nicht mal dieselbe Straßenseite teilen wollen, ganz zu schweigen von Freundschaft!

So etwas macht man einfach nicht und ich hoffe inständig, dass du noch an geistiger Reife zunehmen wirst und dich dahingehend zu einer echten Freundin entwickelst. Man sagt doch immer, dass man sich genauso verhalten soll, wie man wollen würde, dass sich andere Menschen verhalten. Hättest du es toll gefunden, wenn deine "Freundin" dich so verpetzt hätte?

Eine Freundschaft ist ein Geben und Nehmen, man wartet nicht total illoyal auf die nächste Gelegenheit, den jeweils anderen in die Pfanne zu hauen so wie du es total asozial und hinterhältig getan hast. Wenn deine "Freundin" klug ist, dann lernt sie draus und lässt dich fallen wie eine heiße Kartoffel, denn du hast ihre Freundschaft gar nicht verdient. Ich glaube nämlich nicht, dass illoyale Menschen plötzlich loyal werden können, gerade wenn man wie du immer auf den eigenen Vorteil bedacht ist und dem anderen nicht entgegen kommen möchte.

Ich hätte das vorher mit meiner Freundin abgesprochen und ihr dann angeboten, dass ich mal für sie harke und das nächste Mal, wenn ich keine Zeit habe, harkt sie für mich. Wie gesagt, Geben und Nehmen. Ich verstehe nicht, was daran so schwer sein soll. Du schreibst doch selbst, du bist mal auf dem Gymnasium gewesen und bist jetzt 21 Jahre alt. Ich hätte einer Person mit diesem Hintergrund ein bisschen mehr Verstand und geistige Reife zugetraut, bevor sie handelt. Du solltest dich echt was schämen, sowas macht man nicht.

Ich kann beide Seiten ein wenig verstehen. Deine genauso wie die Seite deiner Freundin. Ich verstehe nicht, warum sie nicht gleich die Halle in einem ordentlichen Zustand verlassen hat. Dann wäre der Ärger gar nicht erst entstanden. Sich darauf zu verlassen, dass die Arbeit ein anderer für einen Macht, finde ich nicht in Ordnung. Wenn ein anderer das gesehen hätte, hätte er sie wahrscheinlich auch verpetzt. Manche lernen nur, wenn man sie mal auflaufen lässt. Ist leider so.

Auf der anderen Seite ist auch nicht fair, dass du deine Freundin verpetzt hast. Wenn du diejenige nicht kennst, oder es wirklich nicht weißt wer es war, wäre es wahrscheinlich auch gut gewesen. In dem Fall hättest du vielleicht einfach für deine Freundin lügen können. Es geht hier ja nicht mal um das Geld sondern vielmehr um das Prinzip, dass sich nun deine Freundin von dir verraten fühlt.

An deiner Stelle würde ich das Kriegsbeil begraben und dich bei ihr entschuldigen. Sonst riskierst du eine Freundin zu verlieren. Wenn dir nur ein bisschen an ihr liegt gehst du in den nächsten Supermarkt, kaufst ihr eine Packung ihrer Lieblingsschoko, suchst das Gespräch und machst das ganze wieder gut.

Ob sie dir wieder so vertrauen wird, wie vorher weiß ich nicht. Vielleicht hat dieser Vorfall die Freundschaft auch dauerhaft beschädigt. Das könnt aber nur ihr für euch entscheiden.

Dass man sich Freunden gegenüber loyal verhält und sie gegenüber Lehrern, Eltern und Vorgesetzten nicht einfach ohne große Not, die ich hier nicht sehe, verrät, lernt man doch schon in der Grundschule. Dementsprechend hätte ich dem Besitzer nur ruhig gesagt, dass ich dafür nicht verantwortlich bin, meinen Teil geharkt habe und eben nicht weiß, wer vor mir in der Halle war. Das wäre keine große Lüge gewesen und auch nicht nachweisbar.

Der Freundin gegenüber hätte ich dann hinterher schon von dem Vorfall erzählt und wäre auch ein wenig verärgert gewesen, dass sie einfach einen Saustall im Wortsinn hinterlassen hat. Von ihrer dreisten Faulheit wäre ich auch genervt gewesen, aber verraten hätte ich sie deswegen sicher nicht. Moralisch würde ich den kleinen Verrat hier aber höher bewerten als die Faulheit der Freundin.

Du solltest dich auch mal fragen, denn diese Frage stelle ich mir auch gerade, was genau dich zu diesem Schritt eigentlich bewogen hat. Es war nicht wirklich nötig, um den eigenen Kopf aus der Schlinge zu ziehen. Was war deine Motivation? Wolltest du dich an ihr rächen, weil sie dich in diese Lage gebracht hat, einen Rüffel zu bekommen? Das wäre die einzige Variante, die mir jetzt einfiele. So oder so, deine Freundin ist absolut zurecht sauer.

Ich verstehe hier ehrlich gesagt nicht so ganz, wieso die Threaderstellerin hier gar so heruntergemacht und mit allen möglichen Negativ-Bezeichnungen überschüttet wird. Klar, die feine englische Art war es nicht, einfach so geradeheraus zu sagen: "Ich war das nicht, das war die Silke!", aber ich finde andererseits auch nicht, dass man unter Erwachsenen tatsächlich noch mit Konzepten wie "Petzen" operieren muss und argumentieren, dass Freunde gegenüber Autoritätspersonen immer zusammenhalten müssen.

Bei Kindern und Jugendlichen verstehe ich es schon irgendwo, dass man gegen den fiesen Mathelehrer zusammenhält und niemanden verpetzt oder ähnliches. Aber bei Erwachsenen finde ich, dass man hier schon nach dem Einzelfall abwägen müsste. Das lernt man ja schließlich im Rahmen des Älterwerdens, sodass pauschale Aussagen wie "Freunde verpetzt man nicht", die in der Grundschule noch Gesetzescharakter hatten, mit der Zeit an Gültigkeit verlieren.

Außerdem finde ich auch, dass sich die Konsequenzen erheblich weniger dramatisch gestalten, wenn man als Erwachsener mal dumm dasteht, da man sich zumindest nicht mehr ausschimpfen lassen muss wie weiland von Hausmeister Gnöttgen und irgendwelche albernen "Strafen" erdulden. Wir reden hier ja schließlich auch nicht von einem Straftatbestand, sondern schlimmstenfalls von einer Fahrlässigkeit, sodass ich "Petzen" eigentlich nicht mehr als so unverhältnismäßig ansehe wie damals in meiner Kindheit, als man noch von drei Seiten Ärger zu erwarten hatte.

Ich finde daher, dass es diplomatisch und strategisch gesehen nicht das Cleverste war, gleich mit dem Namen der Nicht-Harkerin herauszurücken, weil man so, wie man auch hier sieht, ein Maximum an Drama verursacht. Aber oft genug gibt es ja Listen oder sonstige Dokumentationen oder es ist einfach Allgemeinwissen, wer die Halle grundsätzlich nicht harkt, oder den Kaffee nie nachfüllt oder ähnliches.

So ist es oft möglich, Schuld von sich zu weisen und quasi indirekt auf denjenigen welchen zu verweisen, welcher mal einen Einlauf bräuchte. So kann man die Balance wahren zwischen "Petzen" und sich für alle zum Deppen zu machen. Aber generell bin ich, wie gesagt, der Meinung, dass sich die ehernen Grundsätze aus Kinderzeiten nur bedingt auf das Zusammenleben unter Erwachsenen übertragen lassen.

Ehrlich gesagt ohne den Threadposter hier persönlich zu attackieren, sondern nur aus reiner Beurteilung des Themas, welches es in verschiedenen und unterschiedlichen Gründen schon überall gibt, das ist Kinder- und Jugendkram und dann auch nur von charakterlich schwachen Jugendlichen. Im Leben wäre mir das schon in den 80er Jahren nicht eingefallen, wo ich noch sehr jung war. Meine Freunde, sind meine Freunde oder Bekannte, meine Bekannte. Niemanden liefere ich aus, um meine Haut für Kindergarten, große Taten oder sonst was zu retten.

Man hätte in diesem Fall einfach sagen können, ich war es nicht, vor mir war jemand anderes dran. Wer will einem das am Ende nachweisen? Ist doch Kinderkram. Jetzt ist eine Person sauer, weil sie sich vielleicht auch zu Recht fragt, wieso man dafür einen „Zirkus“ veranstaltet? Es war ja kein Weltuntergang oder nach dem Motto, ich bin jemanden ins Auto gefahren, abgehauen und meine Freundin steht da mit ihrem Auto, sodass sie verdächtigt worden wäre. Selbst da würde meine Freundin nicht einen Ton sagen, sondern sagen, das war ich nicht und gut ist.

War jetzt ein doofes Beispiel, aber ich hoffe, dass klar wurde, was ich damit sagen will. Für mich ist es ein Zeichen dessen, das man sich im Ernstfall selbst für Kindergarten Thematiken nicht auf dich verlassen kann, weil du lieber für 10 Euro ( die du zurück bekommen hättest, wie du gesagt hast ) einen Namen zückt, statt einfach zu sagen, war ich nicht, vor mir war das schon so, aber ich weiß nicht, wer es war. Fertig aus. Wäre doch ganz simple gewesen ohne jemanden vor dem Kopf zu stoßen.

Ich wäre jetzt nicht hyper dramatisch sauer, aber mich würde das schon wundern, wieso man das tut. Dann wäre ich die Person, die durchaus infrage stellt, was wäre, wenn es mal um was Richtiges und Ernstes gehen würde? Liefert man mich da direkt ans Messer? Ich bin der Typ Freundin, die gar nichts sagen würde. Ich würde sogar Straftaten decken, wenn ich davon wüsste, außer es ist eine Vergewaltigung – das auf keinen Fall, aber ansonsten bin ich die Freundin, wo man sagt, man könne mit ihr Pferde stehlen.

Kennst Du die Sprüche auf Facebook nach dem Motto „Eine gute Freundin fragt nicht, wieso, sondern fragt wann und soll ich eine Schaufel mitbringen?“ Ist jetzt ein Übertriebener Spruch, aber da werde ich in regelmäßigen Abständen von meiner besten Freundin, von meinem besten Freund oder von meinen Bekannten markiert, weil ich genau diese Freundin wäre! Mir ist daher schleierhaft, wieso man bei solch einer Kindergartengeschichte sowas tun muss, wo es keine Not war.

Du musstest ja hier kein Mord decken, was ich dann natürlich verstanden hätte, weil das auch eine Gewissenssache wäre. Es ging um einen Reitplatz (ich kenne mich da nicht aus), der wohl nicht geharkt wurde. So what? Warst Du aber nicht und fertig wäre das Thema für mich gewesen. Aber das muss jeder selber wissen, wie er sowas handhabt, ich kann es jedoch wirklich nicht verstehen.

Ist aber kein Grund an sich selber zu zweifeln. Manchmal passieren solche Dinge auch eben und gut ist. Schwamm drüber, sag ist dir rausgerutscht, hast dir auch gar nichts dabei gedacht und fertig. Ein Weltuntergang ist es doch sowieso nicht.