Flüchtlingshilfe - keine Babypuppen für muslimische Kinder

vom 25.11.2016, 12:06 Uhr

Ich habe gerade bei einer Flüchtlingshelfergruppe bei Facebook gelesen, dass für Flüchtlingskinder noch Spielzeug gesucht wird. Dabei sollte man bedenken, dass man muslimischen Kindern bitte keine Babypuppen spendet. Mir erschließt es nicht ganz, warum muslimische Kinder nicht mit Babypuppen spielen dürfen, aber mit anderen Puppen. Warum dürfen muslimische Kinder nicht mit Babypuppen spielen?

Sollte es sein, dass sie keine Puppenmutter sein sollen? Dann dürften sie ja auch nicht mit anderen Puppen spielen. Und dann dürften sich Mädchen ja auch nicht um die Babys in der Familie kümmern, wenn sie die Erfahrung nicht machen dürfen oder so tun, als ob sie Puppenmutter sind. Was ist im muslimischen Glauben da erlaubt und was nicht? Ich verstehe es nicht ganz.

Benutzeravatar

» Diamante » Beiträge: 41749 » Talkpoints: -4,74 » Auszeichnung für 41000 Beiträge



Die Sache ist ganz einfach. Die Puppen können nicht verschleiert werden und kommen auch nicht verschleiert bei den Kinder an. Da viele aber ihrem Glauben und ihrer Tradition treu bleiben wollen, werden diese Spenden nicht so gerne angenommen da es damit oftmals zu Problemen gekommen ist wenn die Puppe dann keinen Schleier getragen hat. Die Puppen sind fast alle weiblich und in deren Glauben haben die Frauen und weiblichen Nachkommen den Schleier zu tragen, somit auch die Puppe. Ich finde das auch etwas paradox, da ein Stoffteddy auch keine Hose tragen muss, aber manche ticken da halt anders und stören sich an jedem kleinen Pups.

So wurde es hier mehrfach erklärt von den Annahmestellen die Spielzeuge für Flüchtlinge entgegen nehmen. Wer eine Puppe abgeben möchte, der muss auch zeitgleich mit die korrekte Bekleidung liefern, sprich eine Puppe mit Kleidung die verschleiert ist. Das bekommt man so im Laden nicht zu kaufen sondern macht man in Handarbeit selbst und man kann nun wirklich nicht erwarten, dass die Sammelstellen sich nun noch hinstellen und Schleier für die Puppen nähen damit diese auch ausgegeben werden können und es zu keinem Stress führt.

Benutzeravatar

» Sorae » Beiträge: 19435 » Talkpoints: 1,29 » Auszeichnung für 19000 Beiträge


Babys werden doch auch nicht verschleiert. Das verstehe ich jetzt noch weniger, weil explizit darauf hingewiesen wurde, dass man andere Puppen spenden kann und keine Babypuppen. Die anderen Puppen kann man ja verschleiern, wenn es sein muss. Aber Babys werden doch im realen Leben auch nicht verschleiert. Ich muss zugeben, dass ich mich immer gerne mit anderen Kulturen befasst habe, weil ich früher schon mit Menschen anderen Kulturen befreunden gewesen bin. Aber mittlerweile finde ich schon krass, was alles für Bräuche nach Deutschland kommen und wo sich Deutsche nach richten.

Benutzeravatar

» Diamante » Beiträge: 41749 » Talkpoints: -4,74 » Auszeichnung für 41000 Beiträge



Das ist jetzt etwas schwer, weil es verschiedene Gründe geben kann. Dabei spielt es auch eine große Rolle, aus welchem muslimisch geprägten Land die Mädels zum Beispiel kommen, die eigentlich mit Babypuppen spielen sollten. Denn die muslimischen Länder sind verdammt streng und manch ein Land hat für Mädchen ab 9 Jahre eben anderes im Sinn und sie werden für die Heirat freigegeben, was bedeutet, dass sie keine Kinder mehr sind!

Das heißt, wenn dort Kinder aus Saudi Arabien, Iran, Syrien, Afghanistan oder Irak sowie den Emiraten sind, dann sind Kinderehen dort allgegenwärtig. Für diese Landsleute sind Babypuppen nicht mehr für Mädchen geeignet, die in einem heiratsfähigen Alter zu finden sind. Denn sobald sie laut deren Gesetze heiraten dürfen, dann sind sie keine Kinder mehr und haben sich mit Babypuppen auch nicht so zu verhalten. Deswegen werden diese Puppen nicht gern gesehen.

Je nach Puppe kommt es auch vor, dass die ja schon älter wirken und manche muslimischen Länder erlauben diese Art von Spielzeug nicht, weil sie nicht verschleiert sind. Denn ob man es glaubt oder nicht, in manchen muslimischen Ländern, sind auch Kinder schon verschleiert, die nicht einmal 5 Jahre sind. Da muss man also leider aufpassen.

Doch genau das ist eben ein Zeichen dessen, was ich hier nicht will! Ich kann auf der einen Seite nicht meinem Land den Rücken kehren, weil mir dort einiges nicht passt, aber hier die westlichen Gebräuche meiner Kultur von zu Hause unterordnen. Das passiert aber genau hier. Hier wird all das nicht gestattet, was man eben hier allgegenwärtig tut, aber in Saudi Arabien & Co nicht.

Wer hier her kommt, der sollte gefälligst lernen, dass hier Mädchen Puppen haben dürfen, der sollte lernen, das Mädchen ohne Mann raus dürfen und mehr. Das muss man mal langsam aber sicher auf politischer Ebene mit Nachdruck machen.

Benutzeravatar

» Kätzchen14 » Beiträge: 6121 » Talkpoints: 1,40 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Auch über diese Diskussion kann ich nur lachen. Entweder die Kinder wachsen auf wie bei uns oder die Herrschaften sind im falschen Land. Sollen die Kinder unsere Werteordnung lernen oder nicht? Es gibt einen Unterschied zwischen Toleranz und Blödheit und den müssen hier noch viele lernen. Wenn ich die ganzen verschleierten Mädchen sehe, könnte ich nur den Kopf schütteln.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 15.11.2017, 15:17, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen

In welchem Jahrhundert leben wir? Als ob alle Mädchen aus Familien, die hier seit Generationen leben alle Puppen bekommen! Die Puppenindustrie steckt seit einigen Jahren in einer tiefen Krise. Was man hier nachlesen kann, kann ich absolut aus Erfahrung bestätigen. Bei meinen Kindern fing es schon im Kindergarten an, dass Babypuppen uncool waren. Wenn man als Mädchen heute noch von seinen Freundinnen akzeptiert werden will, dann höchstens mit coolen Puppen wie aus der Monster High Serie. Babypuppen? Das ist ja sowas von aus der Mode geraten! Da hat die Industrie und Medienkultur schon längst ihre Duftmarke hinterlassen. Und warum sollten wir den neu zugewanderten solche Bräuche aufzwingen, die längst angestaubt sind?

Selbst zu meiner Kinderzeit haben einige Mädchen keine Babypuppen bekommen, weil ihre Mütter um die Emanzipation gekämpft haben und nicht wollten, dass ihre Töchter tradiertes Klischees zur Rolle der Frau mit Puppen verinnerlichen und so in altbackene Verhaltensmuster verfallen. Damals hat man dann halt eine Anziehpuppe wie Barbie oder Petra oder Cindy verschenkt, aber auch die sind ja mittlerweile in die Kritik geraten, weil mancher vermutet, dass solche Puppen das Selbstwertgefühl und Körpergefühl von jungen Mädchen schädigen können. Für die Puppen sieht es also recht düster aus.

Dass aber Babypuppen verschleiert werden sollen? Auf welche Quelle stützt ihr euch da? Kann das hier jemand belegen oder geht das nur auf Gerüchte und Hörensagen zurück?

So weit ich weiß, gibt es im Islam ein Gebot, dass man den Menschen nicht bildlich darstellen solle. Daher sind ja zum Beispiel Moscheen ornamental verziert und nicht wie christliche Kirchen mit Darstellungen von Personen aus der Religionsgeschichte dekoriert.

Aus eben dem Grund werden wohl von Gläubigen Muslimen Puppen skeptisch gesehen, weil es Darstellungen von Menschen sind. Daher werden meines Wissens abstrakte Stoffpuppen ohne Gesicht eher toleriert, als lebensnahe Puppen mit Schlafaugen und weiteren lebensnahen Details. Bei streng gläubigen sind sogar Kuscheltiere nicht erwünscht, weil auch Tiere nicht dargestellt werden sollen.

Letztlich finde ich auch das keinen Grund zum Aufregen, außer man ist Hersteller von Puppen. Mag doch jedes Kind spielen, womit es das möchte und was seine Eltern für gut befinden. Ich kritisiere doch auch keine Bekannten, die ihren Kindern nur Holzspielzeug und pädagogisch wertvolles Biospielzeug schenken. Ebenso wenig kritisiere ich Eltern, die ihre Kinder mit Barbies überhäufen und somit schrecklich unpädagogisch gegen den Strom schwimmen.

Das Spielzeug für Kinder ist privat und die Eltern entscheiden, was geht und was nicht. Das ist für mich genauso wenig diskutabel wie ob man ein Kind mit oder ohne Süßigkeiten groß zieht. Die Eltern entscheiden, was das Kind isst. Ich hätte meinen Kinder zum Beispiel auch keine Monster High Puppen oder Zombiebären wo man das Skelett sieht gekauft. Und andere Eltern halten anderes Spielzeug für richtig.

Benutzeravatar

» trüffelsucher » Beiträge: 12446 » Talkpoints: 3,92 » Auszeichnung für 12000 Beiträge


Manchmal frage ich mich, wo hier einige die letzten 12 Jahre gelebt haben. Seit 2005 haben wir HARTZ IV. Den Kindern von Langzeitarbeitslosen hat niemand etwas gespendet und hätten die solche Extrawünsche geäußert, hätte BILD wieder geschrieben, dass Langzeitarbeitslose ihre Kinder vernachlässigen.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 15.11.2017, 23:02, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen


trüffelsucher hat geschrieben:Dass aber Babypuppen verschleiert werden sollen? Auf welche Quelle stützt ihr euch da? Kann das hier jemand belegen oder geht das nur auf Gerüchte und Hörensagen zurück?

So weit ich weiß, gibt es im Islam ein Gebot, dass man den Menschen nicht bildlich darstellen solle.

Die Quelle von mir ist ganz einfach, es sind die Vorgaben die das DRK gemacht hat zur Entgegennahme von Spenden für die Flüchtlinge. Das ganze ist ein mehrseitiges Skript welches verteilt und ausgehändigt worden ist was anzunehmen ist, oder was nicht und manches nur unter bestimmten Bedingungen. In diesem steht ganz klar drinnen, Puppen nur mit der entsprechenden Bekleidung die auch eine Verschleierung mit zulässt. Alternativ dazu Puppen ohne Gesichter, von denen zumindest in meiner Anwesenheit nie eine abgegeben worden ist.

Auf welcher Basis das ausgearbeitet worden ist von den hohen Tieren kann ich dir nicht mal sagen, da dazu keine Quellenangabe gemacht wurde warum das so ist, sondern es im Endeffekt eine Verfügung ist die keiner Quellenangabe und Rechtfertigung Bedarf. Da ich auch nicht scharf darauf war auf allgemein diesen Posten, war das meinerseits Zwangsdienst nach Vorschrift mit herunter reißen der Stunden, Spenden annehmen, durchsehen ob das nach den Vorgaben passt, was passt annehmen, den Rest zurück geben und damit gut.

Sicherlich kann es auch etwas mit der bildlichen Vorstellung zu tun haben, dass man das in diesen Kreisen nicht sieht die zu dieser Vorgabe geführt haben oder auch etwas ganz anderes. Jedenfalls wurden Puppen so oder so nicht gerne angenommen oder ausgesucht als Spielzeug und blieben oftmals liegen, da andere Sachen eher angenommen wurden. Bei dem Spielzeug haben aber im übrigen auch selten die Kinder ausgesucht, eher standen die Erwachsenen da und haben etwas ausgesucht für die Kinder oder was sie bekommen haben aus den Spenden auch entsorgt anstatt es schätzen zu wissen und auch entsprechend an ihre Kinder zu geben. Darunter war nicht nur Bekleidung, sondern auch Spielzeug mit dabei welches achtlos weg geworfen wurde.

Puppen sind halt nicht "cool" wie du selbst schon gesagt hast warum dieser Zweig seit Jahren Probleme hat mit dem Absatz von Produkten. So ist es halt nicht nur hier in der Gesellschaft sondern auch in anderen ggf. schon angekommen und daher eher etwas anderes als eine Puppe. Alternativ ist auch denkbar, dass die jungen Mädchen eben nicht als Kinder gesehen werden wenn sie mit 9 Jahren schon verheiratet werden und mit 10 dann ihre ersten eigenen Kinder zur Welt bringen und versorgen müssen wie Kätzchen das bereits geschrieben hatte.

Benutzeravatar

» Sorae » Beiträge: 19435 » Talkpoints: 1,29 » Auszeichnung für 19000 Beiträge


Juri1877 hat geschrieben:Manchmal frage ich mich, wo hier einige die letzten 12 Jahre gelebt haben. Seit 2005 haben wir HARTZ IV. Den Kindern von Langzeitarbeitslosen hat niemand etwas gespendet und hätten die solche Extrawünsche geäußert, hätte BILD wieder geschrieben, dass Langzeitarbeitslose ihre Kinder vernachlässigen.

Erstens ist das mal wieder völliger Offtopic. Hier geht es um die Frage, warum Puppen möglicherweise mit religiösen Vorstellungen kollidieren.

Zweitens ist es auch unrichtig. Es gibt genug traditionelle Einrichtungen, die Spenden entgegen nehmen für einheimische Menschen, die wie auch immer in Not geraten sind. Entweder durch lange Arbeitslosigkeit, Naturkatastrophen oder was auch immer. Ob diese Einrichtungen nun Solidaritätskaufhaus, Haus der kleinen Preise, Kleiderkammer oder wie auch immer genannt werden. Es gibt sie, zahlreich von unterschiedlichen Trägern. Man muss hier doch echt nicht Bedürftige gegen Bedürftige ausspielen! Und gemeinnützige Organisationen wie die Arche oder viele andere kleine Initiativen mit viel Herz, die Kindern aus Hartz4 Familien helfen gibt es in vielen Gegenden.

Was hat man nur davon, so etwas zu behaupten und damit noch zahlreiche Helfer zu beleidigen?

Benutzeravatar

» trüffelsucher » Beiträge: 12446 » Talkpoints: 3,92 » Auszeichnung für 12000 Beiträge


Da muss ich lachen. Die Kleiderkammern in Deutschland sind für alle! Niemand unterscheidet hier! In meiner Stadt gibt es 3 Kleiderkammern. Dort treffe ich fast nur Flüchtlinge. Die können sich ebenso einkleiden wie ich. Inzwischen reagieren die auf solche Sonderwünsche von Flüchtlingen nicht mehr so verständnisvoll.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 22.11.2017, 00:32, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen

Ähnliche Themen

Weitere interessante Themen

^