94 Milliarden Euro Flüchtlinge bis 2020, ist das zu stemmen?

vom 16.05.2016, 02:13 Uhr

Wirtschaftlich gesehen bin ich keine Fachfrau, um zu beurteilen, was richtig oder was nicht. Ich finde 94 Milliarden natürlich super viel Geld und behaupte, dass dies nicht die einzigen Summen sein werden, die raus gehen.

Ein Problem, welches ich in jedem Fall habe ist eben, dass viel Geld für Menschen ausgegeben wird, deren Chance hier Asyl zu bekommen gegen 0 tendieren. Das nenne ich pure Geldverschwendung, wenn man die Grenzen entsprechend richtig kontrolliert hätte, weil dann würden die gar kein Geld kriegen.

Man mag mich dafür unmenschlich nennen, aber selbst die eigenen Landsleute und Staatsoberhäupter haben des Öfteren gesagt, das sind alles Menschen, die bei uns schon kein Fuß fassen konnten und Deutschland ist so dumm und nimmt sie. Deswegen werden einige Marokkaner usw. nie wieder nach Hause gehen, egal wie strafrechtlich sie hier in Erscheinung treten, weil Vater Staat nämlich die Probleme hausgemacht einwandern ließ.

Der Herr Erdogan hält sich bereits jetzt nicht an Absprachen, sodass von Fachkräften, die bald das Geld wieder mit reinholen sollen, nicht die Rede sein kann. Er schickt kranke, gehandicapte Menschen oder gar Analphabeten hier her. Macht mir nichts, weil jeder Syrer sowie ein Recht auf Asyl hat, darum geht es im Grunde also nicht.

Wenn ich schon wieder lese Gebäude abfackeln? Waren natürlich alles Rechtsradikale, nicht wahr? Das passt einigen hier auch immer verdammt gut in den Kram. Komisch das Focus, Welt und Nachrichten auch schon des Öfteren jetzt mitgeteilt haben, dass eigene Asylbewohner ihre Unterkünfte, wie zuletzt ein Pakistani anzünden.

Es sind schon viele Täter vorausgegangen, welche das nur wieder in die falsche Ecke schieben wollten, um zu zeigen "nicht Flüchtlinge sind das Problem, sondern Rechte".. Ist immer einfach ohne handfeste Beweise zu sagen, dass diese Taten automatisch "NUR" rechtsorientiert sind.

Hinzu kommt, dass ich einfach sehr einfach denke. Keine Frage, in wirtschaftlichen Dingen, bin ich keine Fachfrau. Ich sehe es aber nicht ein, dass überall Geld reingebuttert wird, in angebliche Fachkräfte, aber jedem Hartz IV Empfänger werden Steine in den Weg gelegt, um eine Umschulung zu machen usw. Dort sitzen genug, die nicht die Förderung kriegen, wie sie "Fremde" im Land bekommen und da muss man sich auch nicht mehr wundern, wieso die Stimmung innerhalb eines Jahres und selbst bei Juri1877 so gekippt ist.

Renten werden nicht erhöht und welche Gründe gibt es? Na klar, weil keine Kohle da ist, anders ist es nicht zu erklären. Faire Hartz IV Sätze für wirklich bedürftige und nicht für FAULE, das gibt es auch nicht hier! Rente am liebsten weiter nach oben auf 70-73 Jahre schießen, damit die meisten Leute sowieso rechtzeitig ins Gras beißen und Vater Staat nicht zahlen muss.

So sieht es aus und ich kann die Wut vieler nur noch verstehen. Ich bin von wirtschaftlichen Problemen auch gar nicht betroffen. Doch es regt mich auf, wenn in Griechenland Geld verschwendet wird, 100Mio nach Lybien, Milliarden in die Türkei usw. Doch fürs eigene Militär bleibt keine Kohle übrig, für Kinder wird nichts getan usw. Das ist nun einmal auch Tatsache.

Ich zweifel jedoch nicht an, dass es nicht möglich wäre, dass der Staat das alles stemmt. Doch sie tun es nicht. Damit vermitteln sie eben der Mehrheit der Bürger jetzt das Gefühl, dass jeder Flüchtling mit Integrationskursen usw. mehr wert sei, als jeder Hartz IV Empfänger, der betteln und bitten muss, wie jeder Rentner usw. Das ist nun einmal das Gefühl, welches vermittelt wird.

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» Kätzchen14 » Beiträge: 6121 » Talkpoints: 1,40 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Ein Problem, welches ich in jedem Fall habe ist eben, dass viel Geld für Menschen ausgegeben wird, deren Chance hier Asyl zu bekommen gegen 0 tendieren.

Da fängt das Problem schon an. Ein Haufen Geld geht nämlich nicht an die Flüchtlinge, sondern an Deutsche, die dabei helfen, die Flüchtlinge zu unterstützen. Da werden tausende Arbeitsplätze geschaffen, von denen zum Beispiel auch Hartz-IV-Empfänger profitieren können, weil es endlich wieder Arbeit für sie gibt. Ob die Flüchtlinge dann später wieder in ihr Land zurückkehren oder nicht, spielt keine Rolle.

Der Herr Erdogan hält sich bereits jetzt nicht an Absprachen, sodass von Fachkräften, die bald das Geld wieder mit reinholen sollen, nicht die Rede sein kann. Er schickt kranke, gehandicapte Menschen oder gar Analphabeten hier her. Macht mir nichts, weil jeder Syrer sowie ein Recht auf Asyl hat, darum geht es im Grunde also nicht.

Das sind einfach nur Behauptungen ohne Grundlage. Klar, die Medien können mal zwei, drei so Leute heraussuchen und dann so eine Behauptung aufstellen. Verlässliche Belege dafür wirst du aber niemals bekommen.

Es sind schon viele Täter vorausgegangen, welche das nur wieder in die falsche Ecke schieben wollten, um zu zeigen "nicht Flüchtlinge sind das Problem, sondern Rechte".. Ist immer einfach ohne handfeste Beweise zu sagen, dass diese Taten automatisch "NUR" rechtsorientiert sind.

Es reicht schon, wenn nicht alle, aber viele Taten von rechten Terroristen verübt werden. Und das ist ja wohl hinreichend belegbar.

Ich sehe es aber nicht ein, dass überall Geld reingebuttert wird, in angebliche Fachkräfte, aber jedem Hartz IV Empfänger werden Steine in den Weg gelegt, um eine Umschulung zu machen usw.

Das Problem ist, dass Leute nicht kapieren wollen, dass die Flüchtlingskrise nichts damit zu tun hat. Das ist ein völlig unabhängiges Thema, und natürlich könnte man Hartz-IV-Empfänger besser behandeln und gleichzeitig Millionen Flüchtlinge auffangen. Wieso sollte man diese Themen also vermischen, außer wenn man nur zu seinem eigenen Vorteil argumentieren möchte?

Renten werden nicht erhöht und welche Gründe gibt es? Na klar, weil keine Kohle da ist, anders ist es nicht zu erklären.

Natürlich ist das sogar ganz leicht anders zu erklären. Die Renten werden aus Rentenbeiträgen bezahlt. Und wegen der demographischen Lage in Deutschland muss man etwas tun, um das Gleichgewicht aus Beiträgen und Auszahlung beizubehalten. Dazu muss man langfristig denken und nicht sagen "heute ist doch Geld da, also gebt uns mehr". Flüchtlinge und deren Kinder können hier sogar helfen, um das Gleichgewicht langfristig wiederherzustellen.

Faire Hartz IV Sätze für wirklich bedürftige und nicht für FAULE, das gibt es auch nicht hier!

Und wie willst du Bedürftige und Faule auseinander halten? Und was wäre für dich ein fairer Hartz-IV-Satz? 1500 Euro, 2000 Euro? ALG2 ist nicht dafür gedacht, ein bequemes Leben im Überfluss zu ermöglichen, sondern nur das absolute Existenzminimum zu erfüllen. Auch das hat nichts mit fehlendem Geld zu tun.

Doch es regt mich auf, wenn in Griechenland Geld verschwendet wird

Umgekehrt freust du dich aber offensichtlich nicht über die Hunderte Milliarden an Einsparungen und Mehreinnahmen, die aufgrund des schwachen Euro und der Niedrigzinspolitik zustande kommen. Wieso nicht?

Ich zweifel jedoch nicht an, dass es nicht möglich wäre, dass der Staat das alles stemmt. Doch sie tun es nicht. Damit vermitteln sie eben der Mehrheit der Bürger jetzt das Gefühl, dass jeder Flüchtling mit Integrationskursen usw. mehr wert sei, als jeder Hartz IV Empfänger, der betteln und bitten muss, wie jeder Rentner usw. Das ist nun einmal das Gefühl, welches vermittelt wird.

Das sehe ich überhaupt nicht so. Auch Arbeitslose bekommen ein sehr großes Angebot an kostenlosen Kursen angeboten. Nur komischerweise wird das dann gerne wieder als Zwang angesehen. Wenn man glaubt, die Regierung vermittelt dieses Gefühl, dann ist das nur der subjektive Eindruck, den man objektiv nicht bestätigen kann.

» Weasel_ » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 23.05.2016, 08:08, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen

Ich bin gegen jegliche Form von Terrorismus! Die Nichtaufnahme von Flüchtlingen wie es im Rest der EU praktiziert wird, sehe ich auch nicht als Bestrafung an.

Der Terroranschlag in Paris hat das ohnehin angeschlagene Wirtschaftswachstum in Frankreich nochmals geschwächt. In Köln gab es einen Rückgang der Touristenzahlen. Daher sehe ich Terror auch als Belastung für die Wirtschaft an. In Syrien scheint der IS nun auch Anschläge in bisher ruhigen Gebieten des Assad-Regimes durchzuführen, was überhaupt nicht nach einem Rückgang der Bedrohung durch die Terrormiliz IS aussieht. Wer dies außer acht lässt, handelt meiner Ansicht nach grob fahrlässig.

Die angeblich kostenlosen Angebote für Langzeitarbeitslose sind Ein-Euro-Jobs, zu denen Langzeitarbeitslose unter Androhung von Sanktionen verpflichtet werden. Wenn sie dagegen klagen müssen diese Arbeit trotzdem erledigen, was ein halbes Jahr dauert und nach einem Jahr entscheidet dann das Sozialgericht, ob dies richtig war. Dabei müssen die Fahrtkosten zuerst von dem einen Euro pro Stunde bezahlt werden. Diese Arbeiten sollen keine echte Jobs verdrängen aber fit für den Arbeitsmarkt machen.

In der Realität von Hartz IV hat sich gezeigt, dass dieses Instrument überhaupt nichts bringt. Ich bin hier immer für einen Dritten Arbeitsmarkt, weil inzwischen fast alle Langzeitarbeitslose wegen starker gesundheitlicher Probleme und zumeist auch schlechter Bildung in diese Lage gekommen sind und auch null Chancen auf dem Ersten Arbeitsmarkt haben. Dies sollte man auch irgendwo so mal akzeptieren können.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Gio am 24.05.2016, 21:28, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen


Wie du inzwischen wissen solltest, bin ich ein Befürworter des bedingungslosen Grundeinkommens. Ich bin also ganz klar gegen Sanktionierung von Hartz-IV-Empfängern. Aber das ist ein völlig anderes Thema und hat überhaupt nichts mit Flüchtlingen zu tun.

Wer diese zwei Themen nicht auseinander halten kann, disqualifiziert sich jeglicher Diskussion.

» Weasel_ » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »



Hier hat jemand wohl eingesehen, dass er sich mit seiner Argumentation total verrannt hat und versucht nun, sich mit Tiefschlägen wieder freizukämpfen. 50 Milliarden von den 200 Milliarden für Flüchtlinge sind Hartz-IV-Leistungen. Das Thema gehört sehr wohl auch mit dabei.

Fakt ist doch, dass die Flüchtlingspolitik in der EU schon von Anfang an umstritten war und nun auch hier in Deutschland mit Sicherheit zum Umdenken führen wird. Diese Summe wird man zwar aufwenden können, aber hier passt einfach nichts zusammen. Merkel hat ihr ganzes Lebenswerk mit einem Schlag vernichtet, wie es noch kein Bundeskanzler vor ihr geschafft hat.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 26.05.2016, 22:32, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen

Das Thema gehört überhaupt nicht dazu, auch wenn ein Teil der Leistungen als Hartz IV fließt. Den meisten Flüchtlingen wird der Satz im Vergleich zu den verwöhnten Deutschen nämlich ziemlich sicher reichen. Von daher muss man wegen der Flüchtlingskrise an der Stelle nichts anpacken.

Ja, die Flüchtlingspolitik ist umstritten, das bezweifle ich nicht. Aber mit Hartz IV hat das trotzdem nichts zu tun. Es geht um irrationale Ängsten der Bevölkerung, die die Zusammenhänge nicht verstehen (wollen). Die Ängste kann man logischerweise nicht so einfach ausräumen. Das würde selbst eine Verdopplung des Hartz IV Satzes nicht ändern.

Auf der anderen Seite ist es so, dass Merkel immer noch eine Mehrheit der Deutschen auf ihrer Seite hat. Es ist also ganz offensichtlich nicht so, dass sie gegen den Willen Bevölkerung handelt.

» Weasel_ » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »


Man wird die 200 Milliarden wohl zusammen kriegen aber die Versuche, jede Diskussion über den Sinn oder meiner Ansicht nach Unsinn dieser Maßnahme mit fadenscheinigen Gründen verhindern zu wollen, sagt schon alles. Ich glaube kaum, dass die Zweifel daran schwächer werden.

Nach 10 Jahren Hartz IV holt man sich nun noch weniger qualifizierte Personen aus dem arabischen Raum, die uns zudem noch den Terror bringen und gibt dafür auch noch 200 Milliarden aus, weil unsere Oberschicht an die Ersetzbarkeit ihres eigenen Volkes glaubt. Statt den Kampf gegen den IS zu belohnen, unterstützen wir diejenigen, die diesen Kampf nicht führen wollen. Dies ist weder moralisch noch wirtschaftlich zu verantworten.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »



Stimmt, die Diskussion macht wenig Sinn, weil es einzig und allein darum geht, dass du persönliche Vorteile möchtest und verärgert bist, dass du sie nicht bekommst. Dass das nichts mit der Flüchtlingskrise zu tun hat, ist dir egal. Hauptsache du kannst deine rechtsradikalen Ansichten verbreiten.

Wie wäre es, wenn du dich freiwillig für den Kampf gegen den IS meldest, wenn du so scharf darauf bist, dass etwas dagegen getan wird?

» Weasel_ » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »


Das Problem ist doch, dass Deutschland sich in der Flüchtlingsfrage völlig verrannt hat und nun keinen Ausweg aus dieser Krise hat. In Wahrheit versuchen wir doch nur noch die Situation schön zu reden und uns ein falsches Gefühl der Sicherheit zu geben, damit wir hier nicht auf einmal einen offenen Bürgerkrieg wie in der Türkei haben.

Es ist eben weder wirtschaftlich noch human, wenn man einfach irgendwelche Flüchtlinge aufnimmt, die sich weder integrieren wollen und uns sogar den Terror importieren. Wenn 70 Prozent der Leute im Januar diesen Jahres keine Pässe hatten, wie soll man solche Leute dann in den Arbeitsmarkt integrieren? Arbeitszeugnisse werden noch weniger haben. So etwas ist eine Einladung an Kriminelle und Terroristen.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Mod am 29.05.2016, 15:17, insgesamt 1-mal geändert. Zeige Beitragsversionen

Juri1877 hat geschrieben:So etwas ist eine Einladung an Kriminelle und Terroristen.

Deswegen hat ja Assad bei dieser Gelegenheit gleich mal seine ganzen Gefängnisse ausgekehrt und die tausenden Inhaftierten allesamt amnestiert, unter der Maßgabe dass diese für ihn kämpfen. Nur dummerweise sind der überwiegende Teil, dieser sicherlich nicht immer sehr angenehmen Zeitgenossen, desertiert oder anderweitig geflohen und kaum noch auffindbar. Wo könnte es die denn hinverschlagen haben? :think:

» specki » Beiträge: 291 » Talkpoints: 178,89 » Auszeichnung für 100 Beiträge


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