Sich immer weiter bilden weil man keine Arbeit findet?

Wenn du eine Zahl nennen würdest, würde ich dir diese schon glauben, aber du nennst ja keine Zahl.

Du hast vermutlich weder 80 Euro die Stunde noch hast du ein sechsstelliges Gehalt, redest aber gern davon.

Es gibt ja Lottogewinner, es ist nicht unmöglich, aber eben sehr unwahrscheinlich. Es gibt schwer reiche Informatiker, das ist auch nicht unmöglich, aber eben unwahrscheinlich und dann beispielsweise einem Informatiker zu sagen, der Bachelor reiche, um 80 Euro in der Stunde zu machen, ist ein Verzerren der Realitäten.

Bei Informatikern hat der Abschluss doch so gut wie nie etwas mit dem späteren Gehalt zu tun. Der erfolgreichste Informatiker in meinem Freundeskreis hat nach drei Semestern geschmissen und unter 30 ein sechsstelliges Gehalt erreicht. Heute ist er in der Führungsetage einer Silicon Valley Größe und das ist eher nebenbei passiert, weil er verdammt gut und von Programmen besessen ist.

Aber solche Menschen sind Ausnahmen und ein toller Abschluss garantiert nichts. Ein anderer Freund mit sehr gutem Abschluss ist bei der großen Suchmaschine gescheitert und steht heute in einem Computerladen. Die Kündigung erweist sich als Gefängniskugel am Bein.

Man kann einen tollen und sehr gut bezahlten Job haben. Aber dafür muss man in den meisten Regionen viel tun und zu Veränderungen bereit sein. Das fällt nicht jedem leicht. Wer einen Studiengang gewählt hat, der Umzug und Veränderungsbereitschaft voraussetzt, dem dürfte das leichter fallen.

Ich habe eine Zahl genannt, die du gerne nicht nur als Beispiel ansehen darfst. Die Zahl stammt zwar nicht aus diesem oder letztem Jahr, aber das spielt ja keine Rolle.

Bei Informatikern hat der Abschluss doch so gut wie nie etwas mit dem späteren Gehalt zu tun.

Aber solche Menschen sind Ausnahmen und ein toller Abschluss garantiert nichts

Dann hast du eine Fantasiezahl genannt. Wem hilft das weiter? Ich habe nicht gefragt, ob du mir irgendeine beliebige Zahl nennen kannst, sondern nach deinem konkreten Gehalt. Diese Frage ich nach wie vor unbeantwortet.

Also muss ich mich doch deutlicher ausdrücken, nachdem der Wink mit dem Zaunpfahl wohl nicht angekommen ist. Das "Beispiel" von vorhin ist ein reales Gehalt von mir. Es ist nur nicht die aktuellste Zahl.

Der Grund ist ganz einfach, weil ich nicht gerne über mein Gehalt rede, wie du vielleicht schon festgestellt hast. Vor allem weil ich davon ausgehen muss, dass mir entweder nicht geglaubt wird oder ich am Ende als Angeber da stehe. Bei aktuellen Gehältern ist das aus meiner Sicht noch etwas brisanter. Und ich habe ja nicht damit gerechnet, dass ich damit gleich wieder einen Angriffspunkt biete.

Aber wenn du es genau wissen willst, ist es tatsächlich so, dass das ein vorläufiges Maximalgehalt war, weil damals etwas mehr Überstunden angefallen sind. Dieses Jahr werde ich das sehr wahrscheinlich überschreiten. Das hängt immer etwas davon ab, wie viele Boni es gibt und wie viele Überstunden ich auszahlen lasse. Aber große Schwankungen sind das auch wiederum nicht, weshalb das aus meiner Sicht keine große Rolle spielt.

Aber davon abgesehen ist das hier kein Gehaltsthread. Es ging ursprünglich um die Arbeitsmarktchancen bei einem bestimmten Ausbildungsgrad und ob weitere Ausbildung die Chancen verbessert.

Es ist kein Gehaltsthread. Aber es ist ein Thread, in dem es um die Chancen geht, die man hat oder nicht hat. Es geht darum, dass ich die Meinung, jeder könne alles schaffen, wenn er sich nur genug anstrenge, nicht teile.

Ich bin der Ansicht, dass man sich das Leben nicht unnötig schwer machen sollte. Dass man Freude am Leben haben sollte und sich nicht hindurchquälen sollte. Und über zig Umwege Bildungsabschlüsse zu erreichen, die man auch einfacher hätte haben können, wenn die Eltern einen unterstützt hätten ist unnötiges Quälen.

Und diese These, dass jeder alles schaffen kann, wenn er sich nur genug anstrengt, dass auf jeden ein super Job wartet, wenn er nur genug Engagement zeigt, die halte ich einfach für falsch. Es gibt immer solche Ausnahmefälle, aber das sollte man sich nicht zur Lebensmaxime nehmen.

Und zu dieser Annahme, dass jeder alles schaffen könne, gehören auch solche Aussagen von dir, wie das Informatiker sechsstellige Gehälter erreichen, zwar nicht jeder, aber deiner Ansicht nach ja sehr viele und dass alle anderen mindestens 60.000 hätten.

Zu solchen Aussagen gehört auch die Stellungnahme von dir, dass du kurz davor gewesen wärst oder nicht mehr weit davon entfernt gewesen wärst, sechsstellig zu verdienen. Und wenn man genauer nachfragt, kommt heraus, dass es maximal 75.000 waren.

75.000 ist noch seit weit entfernt von sechsstellig, da fehlen monatlich über 2000 Euro, sie wären auch nicht einfach vom Himmel gefallen. Die werden auch nicht einfach vom Himmel fallen.

Ich kenne solche Menschen wie dich, die habe ich auch mal live erlebt. Ich bin mal als potentieller Bewerber in einem Unternehmen gelandet, wo lauter BWLer gearbeitet haben, die in ihrer eigenen Welt lebten. Gerne mit rosafarbenem Hemd, was dann als lachsfarben bezeichnet wird, und einem Goldkettchen. Da habe ich dankend drauf verzichtet, dort zu arbeiten.

Die haben mit lauter englischssprachigen Begriffen um sich geworfen. Die kamen sich super wichtig vor. Die dachten, sie sind wer, wenn sie sich in Glanz ihrer Goldkettchen sonnen. Da wurde gerne über wichtige Business Projekte geredet und über das Engagement, dass jeder bringen muss und über die super Gehälter, die man ja verdienen könne in der Branche. Dann hab ich mal nachgefragt, was sie tatsächlich bekommen. Das Ergebnis war sehr ernüchternd.

Du bist auch so ähnlich. Du lebst in dieser Wir-Sind-Ach-So-Erfolgreich-Welt. Du hast solche Dinge raus, wie dass deine Bekannten froh seien, aus dem Osten herausgekommen zu sein. Diese armen Menschen haben es also geschafft, sich aus dem düsteren Osten in den goldenen Westen zu flüchten? Und da treffen sie dann auf solche Möchtegern-Erfolgsmenschen, die vermutlich denken, im Osten würden alle hungern und alles gänge den Bach herunter.

Dass jemand seine Heimat mag, scheinst du dir nicht vorstellen zu können. Dass Menschen lieber in ihrer Heimat arbeiten wollen, kannst du scheinbar nicht verstehen. Die meisten werden aber ein gewisse Bindung an ihre Heimat haben und da ungern weggehen. Eine gute Ausbildung trägt dazu bei, dass man in der Heimat bleiben kann.

Ich lebe gern hier, ich bin nicht flexibel, ich würde auch nie für einen Job umzuziehen. Ein Job ist für mich keine Lebensaufgabe, sondern eine Notwendigkeit, die man halt auf sich nehmen muss und bei der es ganz nett ist, wenn man liebe Kollegen hat und die Aufgabe ein wenig Spaß macht. Ich bin aber nicht engagiert, ich bin nicht motiviert, ich lasse zum Feierabend den Stift fallen und gehe oder haue eher ab, wenn ich nichts mehr zu tun habe. Ich mache keine Überstunden und ich racker mich nicht ab, ich habe keinen Bock auf Weiterbildungen.

Ich bin vielleicht nicht perfekt darin, immer alles offen anzusprechen, aber als ich den Eindruck hatte, dass mir gewisse Zusatzaufgaben zu viel werden, habe ich auch interveniert, sodass ich nun wieder weniger machen muss. Ich habe Kollegen, die sind engagiert, die übernehmen gerne zusätzliche Aufgaben, dafür sind sie auf der anderen Seite aber auch öfters mal krank oder eine Kollegin ist schon zwei Jahre arbeitsunfähig wegen Burnout.

Das würde mir nie passieren, weil ich mich nicht für die Tätigkeit so einsetzen würde, weil ich genau das, was du so als Erfolgsfaktoren benennst nicht mache und nicht habe. Und dennoch habe ich das Gleiche. Ohne Überstunden, ohne Arbeitsmotivation. Weil ich eine gute Ausbildung habe und mir haben meine Eltern das Studium finanziert.

Es ist kein Gehaltsthread. Aber es ist ein Thread, in dem es um die Chancen geht, die man hat oder nicht hat. Es geht darum, dass ich die Meinung, jeder könne alles schaffen, wenn er sich nur genug anstrenge, nicht teile.

Ich bin der Ansicht, dass man sich das Leben nicht unnötig schwer machen sollte. Dass man Freude am Leben haben sollte und sich nicht hindurchquälen sollte

Und zu dieser Annahme, dass jeder alles schaffen könne, gehören auch solche Aussagen von dir, wie das Informatiker sechsstellige Gehälter erreichen, zwar nicht jeder, aber deiner Ansicht nach ja sehr viele und dass alle anderen mindestens 60.000 hätten.

Zu solchen Aussagen gehört auch die Stellungnahme von dir, dass du kurz davor gewesen wärst oder nicht mehr weit davon entfernt gewesen wärst, sechsstellig zu verdienen. Und wenn man genauer nachfragt, kommt heraus, dass es maximal 75.000 waren.

Ich kenne solche Menschen wie dich, die habe ich auch mal live erlebt..

Dass jemand seine Heimat mag, scheinst du dir nicht vorstellen zu können. Dass Menschen lieber in ihrer Heimat arbeiten wollen, kannst du scheinbar nicht verstehen.

Ich lebe gern hier, ich bin nicht flexibel, ich würde auch nie für einen Job umzuziehen. Ein Job ist für mich keine Lebensaufgabe, sondern eine Notwendigkeit, die man halt auf sich nehmen muss und bei der es ganz nett ist, wenn man liebe Kollegen hat und die Aufgabe ein wenig Spaß macht. Ich bin aber nicht engagiert, ich bin nicht motiviert, ich lasse zum Feierabend den Stift fallen und gehe oder haue eher ab, wenn ich nichts mehr zu tun habe. Ich mache keine Überstunden und ich racker mich nicht ab, ich habe keinen Bock auf Weiterbildungen.

Auf gut Deutsch: Du bist stinkfaul. Aber auch hier gilt wieder: Schließe nicht von dir auf andere und urteile nicht über fleißige Menschen. Du brauchst das offensichtlich, damit du dir deiner Faulheit besser fühlst, aber das ist einfach nur menschlich unterirdisch. Mache dir mal klar, dass du Menschen das Recht zu leben abgesprochen hast, nur um deine eigene Faulheit zu rechtfertigen!