Für Nutztiere Platz auf Gnadenhöfen suchen

Ich habe gerade auf Hund Katze Maus geschaltet und sehe, dass der Tierschützer Weber für ein Kalb ein Platz auf einem Gnadenhof sucht. Er will auf keinen Fall, dass das Kälbchen mal auf dem Teller landet oder als Milchkuh endet. Warum sucht man für Nutztiere Plätze auf dem Gnadenhof und nicht auf einem Bauernhof, wo sie Nutztiere bleiben, aber eben artgerecht gehalten werden? Auf diesem Gnadenhof leben einige Nutztiere wie Schafe, Ziegen und andere Rinder.

Sicher könnte man jetzt sagen und es wird auch garantiert kommen, dass Tiere Lebewesen sind und jedes Tier ein Recht auf Leben hat. Aber dennoch mache ich einen Unterschied zwischen Nutztier und Haustier und ich denke, dass ein Nutztier auch ein Nutztier bleiben kann, ohne Gewissensbisse haben zu müssen, wenn es artgerecht gehalten wird.

Tja, dann siehst du die Sache eben anders als Herr Weber. Was gibt es da zu diskutieren. Nicht für jeden sind Nutztiere, nur weil der Mensch sich dieses hübsche Wort ausgedacht hat und einige der vielen Tiere so betitelt, automatisch weniger wert. Und auch artgerechte Haltung endet letztlich für Nutztiere auf dem Teller oder zumindest frühzeitig. Ein schlechtes Gewissen ist also durchaus angebracht.

Ich verstehe nicht so ganz, worauf du hier hinauswillst. Du hast die Antworten schon vorhergesehen und genau so ist es auch. Manche sehen in Nutztieren nur Nutztiere und meinen, mit artgerechter Haltung ist es getan. Andere sehen darin einfach nur Tiere ohne weitere Wertung und wollen sie genauso schützen wie andere.

@MissMarple: Ich kann deine Bedenken wirklich verstehen. Schon damals in unserem Tierschutzforum, wo ich Admin war, wurde auch gegen die Haltung von Nutztieren auf Gnadenhöfen gesprochen. Es sind sogar Petitionen im Umlauf, die Nutztiere auf Gnadenhöfen verbieten wollen, weil es einfach auch so ist, dass die Leute, die Gnadenhöfe leiten auch oft gar nicht wissen, wie sie mit Nutztieren umzugehen haben. Und ich habe das auch eben gesehen und muss da auch den Kopf schütteln, wenn ich sehe, dass die Leute, die diesen Gnadenhof leiten kleine Ziegen im Wohnzimmer halten, weil es ja draußen zu kalt ist.

Ich sehe auch keinen Sinn darin Nutztiere zu "retten". Man rettet ein Tier und ein anderes wird dafür geschlachtet. Das ist das Gleiche als wenn man Futtertiere wie Mäuse und Ratten rettet, sie im Käfig hält und andere Mäuse und Ratten müssen dafür neu "produziert" werden und sterben dafür. Man rettet zwar ein Tier, aber für dieses Tier muss ein anderes sterben.

Ich weiß auch worauf du hinaus willst. Aber es ist nicht leicht so eine Diskussion zu führen, wenn in einem Forum auch User sind, die überhaupt kein Fleisch und auch keine tierischen Produkte essen. So eine Diskussion haben wir damals im Tierschutzforum geführt und es gibt da eben auch Menschen, die sehr verbissen die Tiere retten und erst, wenn man sie genauer mit der Materie vertraut macht, dass man eben ein Tier rettet und ein anderes dafür sterben muss ein wenig einsichtiger werden.

Für mich ist es keine Rettung, wenn ein Nutztier auf einen Gnadenhof kommt. Es ist nur eine Pseudorettung, weil eben wie gesagt das eine Tier dann leben darf. Ob es aber gut gehalten wird ist eine andere Frage. Es ist ja nicht so, dass man wirklich sagen kann, dass es besser ist ein Tier zu retten als keins. Denn dafür ist eben ein anderes Tier dran zu sterben.

Diamante hat geschrieben:Ich sehe auch keinen Sinn darin Nutztiere zu "retten". Man rettet ein Tier und ein anderes wird dafür geschlachtet. Das ist das Gleiche als wenn man Futtertiere wie Mäuse und Ratten rettet, sie im Käfig hält und andere Mäuse und Ratten müssen dafür neu "produziert" werden und sterben dafür. Man rettet zwar ein Tier, aber für dieses Tier muss ein anderes sterben.

Das sehe ich ganz genauso. Im Tierschutz geht es leider viel zu häufig um einzelne Tiere, anstatt das Problem bei der Wurzel zu packen. Natürlich ist es für jedes einzelne Tier schön gerettet zu werden, aber dabei wird sehr viel Energie und Mühe aufgewendet, die man besser verwenden könnte.

Diamante hat geschrieben:Ich weiß auch worauf du hinaus willst. Aber es ist nicht leicht so eine Diskussion zu führen, wenn in einem Forum auch User sind, die überhaupt kein Fleisch und auch keine tierischen Produkte essen.

Ich hatte es nicht so verstanden, dass Miss Marple darauf hinauswollte. Ich lese in ihrem Beitrag, dass sie Nutztiere schlicht als Nutztiere sieht, deren Nutzen es ist, gegessen zu werden. Man braucht sie nicht unnötig quälen (=artgerechte Haltung), aber Schlachten und Essen ist vollkommen in Ordnung und das sollte einem keine Gewissensbisse verursachen.

Aus deinem Beitrag lese ich allerdings heraus, dass eine Rettung von Nutztieren durchaus eine schöne Sache wäre, wenn die Ställe nicht mit neuen Tieren aufgefüllt werden würden. Das sind zwei verschiedene Dinge. Das eine ist eine fleischessende Welt mit Kühen in Bio-Haltung, in der es in Ordnung ist, Tiere zu töten. Das andere eine vegane Welt ohne Nutztiere, in der kein Tier mehr getötet wird.

Und daher kam meine etwas heftige Reaktion. Ich kenne es, wie Veganer in solchen Foren ausflippen können, mit Wörtern wie "Leichenfresser" um sich werfen und keine sachliche Diskussion mehr möglich ist. Ich wollte nicht den Anschein erwecken, dass ich zu dieser Spezies gehöre. Mit mir kann man durchaus darüber diskutieren. Ich hatte nur das Gefühl, dass Miss Marple gar kein Interesse an einer Diskussion hat, weil sie die Antworten schon vorhergesehen hat.

Meiner Meinung nach ist artgerechte Haltung eben nicht die Lösung aller Dinge. Das klingt zwar erst mal schön. Aber oft steckt da nicht viel dahinter. Die Tiere leiden trotzdem, müssen ständig Junge bekommen, die ihnen weggenommen werden und die dann ihrerseits im System stecken oder getötet werden. Das Ende ist ein früher Tod zum Nutzen von ein paar Menschen. Es ist zwar schöner, wenn sie in ihrem Leben auch mal die Sonne gesehen haben, aber dennoch passiert viel, was einem Gewissensbisse bereiten kann. Warum darf man also Nutztiere töten und Haustiere nicht?

Ich denke, dass eine Milchkuh vielleicht auch kein schönes Leben hat, wenn sie artgerecht gehalten wird. Immerhin wird mir ihr immer wieder Nachwuchs produziert, damit der Milchfluss nicht endet. Da wird es aber ein Tropfen auf dem heißen Stein sein, wenn dann ein Kälbchen oder eine Kuh auf einem Gnadenhof untergebracht wird.

Die Menschen dürften erst keine Milch mehr kaufen, damit sich wirklich irgendwann an der Haltung von Nutztieren ändern würde. Irgendwo muss ja auch das Fleisch herkommen, was der Mensch auf seinem Teller haben möchte. Dafür werden Nutztiere nun auch gezüchtet und gehalten.

Nelchen hat geschrieben:Ich denke, dass eine Milchkuh vielleicht auch kein schönes Leben hat, wenn sie artgerecht gehalten wird. Immerhin wird mir ihr immer wieder Nachwuchs produziert, damit der Milchfluss nicht endet.

Das ist aber doch das kleinste Problem. Wild lebend und ohne menschlichen Einfluss bekäme ein Rind oder der ausgestorbene Vorfahre auch jedes Jahr ein Kalb. Trächtig Milch geben und nur relativ kurze Zeit trocken zu stehen, ist normal.

Nicht normal ist die Trennung der Kälber von der Mutter, damit kein Liter verloren geht. Nicht normal sind abstrus vergrößerte Euter, für die die Kuh kaum genug Nahrung aufnehmen kann. Nicht normal sind die Sterberaten männlicher Kälber beim Milchvieh. Nicht normal ist die Haltung und die Fütterung. Nicht normal ist, wie schnell Kühe heutzutage ein Fall für den Schlachthof sind.

Irgendeine Kuh auf einen Gnadenhof zu stellen, beruhigt das Gewissen, für die anderen Tiere ändert sich nichts. Und wie stehen solche geretteten Tiere dann oft da? Allein in einer Box mit regelmäßigem Weidegang, aber Artgenossen fehlen. Innerartliche Kommunikation und natürliche Fortpflanzung gibt es nicht. Macht das glücklich?

Warum sucht man für Nutztiere Plätze auf dem Gnadenhof und nicht auf einem Bauernhof, wo sie Nutztiere bleiben, aber eben artgerecht gehalten werden?

Wieso sollte ein Landwirt, der sowieso schon ums Überleben kämpft 15 Jahre lang eine Kuh durchfüttern die ihm keinen Cent einbringt? Ein Bauer ist kein Samariter.

Nutztier bedeutet dann auch, dass diese Kuh nach einer Zeit geschlachtet wird, wenn sie keine Milch mehr bringt. Ich sehe es dabei so, dass ein Nutztier nicht unbedingt auf einen Gnadenhof gehört. Wenn man alle Nutztiere retten will, dann gibt es keine Fleischesser mehr und die Gnadenhöfe werden überfüllt sein.

Und deine eigene Kuh, die du vorher aufgezogen und als Haustier gehalten hast würdest du dann auch lieber zum Bauern zum schlachten geben als dir einen Gnadenhof zu suchen?

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