Kein Verständnis für Anime / Manga

Kari, deine Worte machen mir Mut. Ich wäre nur froh wenn ich auch mehr Menschen, die die selben Interessen teilen wie ich in meiner Umgebung hätte. Die Leipziger Buchmesse wie auch die DeDeCo sind feste Termine in meinem Terminkalender, doch meist geh ich dann allein hin weil keiner groß mit möchte. Aber die meisten meiner Freunde haben wenigstens Verständnis dafür.

Aber ihr Lieben, die Größe der Brüste ist doch völlig egal , doch wie in der Realität. die einen haben große und die anderen kleine. Aber ja solche Vorurteile kommen dann zustande, wenn man nur ein kleinen Teil von den Animes sieht.

Ich hatte den Fall im Freundschaftskreis, das jemand wegen Urheberrechtsverletzung angeklagt wurde und der Richter wollte ihn wegen normalen Hentais beinahe noch wegen Kinderpornografie anklagen (absolut nicht der Fall) aber auch da sieht man das sich Menschen mit dem Thema nicht wirklich befassen und einfach urteilen und das ist wirklich das traurige an der Sache.

Das freut mich! Wenn du sagst die LBM und die DeDeCo sind bei dir schon feste Termine, warst du dann schon auf einer der beiden Veranstaltungen?Wenn ja, wie waren - grade auf der DeDeCo - deine Erfahrungen?

Hentais sind eh immer ein sehr umstrittenes Thema, egal ob jetzt mit kleinen oder großen Brüsten. Und wenn man dann auch noch von Yuri und Yaoi anfängt ist ganz vorbei.

Kari hat geschrieben:Also ich würde Dragonball jetzt eigentlich nicht als Kinderkram bezeichnen. In den Originalfassungen, welche zum Beispiel damals am Anfang von Dragonball Z sogar abends um 20:15 liefen, sind ausgerissene Körperteile, Löcher im Bauch oder halt Tode von Charakteren an der Tagesordnung.
Eigentlich nichts für Kinder, aber da es gezeichnet ist, wird es von vielen falsch eingeschätzt.

Ich habe als Kind (!) Dragonball Z geguckt und bin nach wie vor der Meinung, dass es sich um eine Kinderserie handelt. Ja, es gibt schon eine explizite Gewaltdarstellung in der Serie, aber für einen Erwachsenen ist die Story doch viel zu flach und stumpf. Ich denke, dass die Serie die meisten Zuschauer ab 20 langweilen würde. Ich würde mir heute jedenfalls keine Serie mehr anschauen wollen, wo 70% auch weggekürzt werden könnten, da sie aus Standbildern besteht.

Kari hat geschrieben:Schade, dass hier wieder auf Hentais reduziert wird. Klar, die sind ein Teil vom Markt, jedoch nicht der größte. Fällt nur am meisten auf. Generell ist im Mangastil immer alles übertrieben, Proportionen, Augen, Bewegungen, Darstellungen von Gefühlen. Aber das gehört nun mal dazu.

Das ist nur zum Teil sinnvoll. Dass man zum Beispiel die Augen übergroß darstellt, ist schon verständlich, weil durch die Augen Emotionen übertragen werden. Aber durch Brüste?

soulofsorrow hat geschrieben:
Cappuccino hat geschrieben:Wieso müssen alle Frauen in Manga/Anime Körbchengröße DD haben? Da reagieren viele Menschen eben auch verständnislos.

Das stimmt doch gar nicht. Was ist mit Mato Kuroi (Black Rock Shooter) oder auch Konata Izumi? Wendy Marvell? Oder - sogar ganz bekannt - Sakura Haruno von Naruto? Mew Pudding von Tokyo Mew Mew hat auch eher einen flachen Oberkörper. Ich finde es schade, dass du solche Behauptungen aufstellst und es gibt sehr viele Frauen in Animes oder Mangas mit kleinen Brüsten. Sowas unterstützt doch nur Vorurteile, weil sich einige Menschen nicht auskennen oder nicht Recherche betreiben wollen.

Ich gucke keine Animes und deine Aufzählungen sagen mir nichts. Aber mir fällt da spontan One Piece auf, was ebenfalls als "Kinderserie" im Nachmittagsprogramm von RTL 2 lief. Da hatten wie weiblichen Figuren alle Riesenbrüste.

Ich will überhaupt nicht alle Animes über einen Kamm scheren, aber die Frage war doch, wieso die meisten Menschen (sie sich eben nicht so sehr damit beschäftigen) kein Verständnis für Anime Fans aufbringen. Und denen sind eben meist nur die bekannten Serien von RTL 2 bekannt.

Okay, gut. Du kennst dich überhaupt gar nicht aus, hast keine Ahnung von dem ganzen Thema und regst dich über die angeblichen Riesenbrüste auf. An deiner Stelle würde ich deine Aussage einfach mal zurückziehen und gestehen, dass es sich um dein subjektives Empfinden handelt, denn deine ahnungslosen und feindlichen Aussagen sind mehr als peinlich, wie ich finde.

Wenn du von den ganzen "bekannten" Anime-Sendungen von RTL 2 zu sprechen kommst, was ist dann mit Pokemon? Misty hat gar keine Riesenbrüste. Kagome aus Inu Yasha sieht auch nicht besonders aufreizend aus, auch das ist eine Sendung, die damals auf RTL 2 lief. Auch von Jeanne die Kamikaze-Diebin, welche auch von RTL 2 bekannt war, erfüllt dein Klischee nicht. Könntest du mir bitte weitere RTL 2-Sendungen aufzählen, die deine Meinung geprägt haben?

soulofsorrow hat geschrieben:Okay, gut. Du kennst dich überhaupt gar nicht aus, hast keine Ahnung von dem ganzen Thema und regst dich über die angeblichen Riesenbrüste auf. An deiner Stelle würde ich deine Aussage einfach mal zurückziehen und gestehen, dass es sich um dein subjektives Empfinden handelt, denn deine ahnungslosen und feindlichen Aussagen sind mehr als peinlich, wie ich finde.

Tickst du eigentlich noch ganz richtig? Du brauchst jetzt nicht so abzugehen, nur weil nicht jeder deine Meinung zu Animes teilt. :lol:

Sorry, aber mit deiner Aussage hast du dich gerade selbst ins Aus geschossen. Das einzig peinliche hier ist deine Aufregung, nur weil jemand deine Interessen nicht teilt. Sei mal nicht so dünnhäutig. Und aufregen tue ich mich sicher nicht über Riesenbrüste, mir ist es einfach wurscht.

Die ursprüngliche Frage war, wieso die meisten Menschen, die sich eben nicht mit Animes beschäftigen, diese eher ablehnen. Das habe ich aus der Sicht einer dieser Menschen erklärt. Ich habe an keiner Stelle behauptet, mich mit Animes auszukennen. Vielleicht hättest du meinen Text lesen sollen, bevor du so einen Müll von dir gibst.

soulofsorrow hat geschrieben:Könntest du mir bitte weitere RTL 2-Sendungen aufzählen, die deine Meinung geprägt haben?

In Sailor Moon schwebt in der letzten Folge eine von den Protagonisten nackt durch die Gegend. Total überflüssig. Ranma 1/2 war auch ziemlich "pornös" angehaucht. Von Chin Chan will ich gar nicht anfangen, auch wenn es natürlich auf andere Weise provoziert hat, als dicke Brüste darzustellen.

Und hier noch ein Zitat von Wikipedia:

Etchi als Begriff einer bildlichen Darstellung ist besonders im westlichen Raum zu einer der beliebtesten Kategorien für Animes und Mangas geworden.

Du als Kenner der Szene wirst ja sicher wissen, was Etchi heißt. Da sich die meisten europäischen Leser also eher für Porno Mangas zu interessieren scheinen, brauchst du dich nicht zu wundern, wenn diese Tatsache das Bild aller anderen Leute von Animes prägt.

Cappuccino hat geschrieben:Tickst du eigentlich noch ganz richtig? Du brauchst jetzt nicht so abzugehen, nur weil nicht jeder deine Meinung zu Animes teilt. Sorry, aber mit deiner Aussage hast du dich gerade selbst ins Aus geschossen. Das einzig peinliche hier ist deine Aufregung, nur weil jemand deine Interessen nicht teilt. Sei mal nicht so dünnhäutig.

Ich selbst interessiere mich gar nicht mehr für die japanische Kultur und schaue dementsprechend keine Animes mehr. Mangas habe ich nie gesammelt, in meiner Jugend haben mich eben einige Serien begleitet und die habe ich gerne geschaut.

Im Gegensatz zu dir renne ich eben nicht so engstirning durch die Welt, sondern ich kann über den eigenen Tellerrand schauen und mich in andere Menschen mit ihrem Hobby hinein versetzen. An Empathie mangelt es dir anscheinend nämlich schon ein wenig, kann das sein?

Cappuccino hat geschrieben:. Vielleicht hättest du meinen Text lesen sollen, bevor du so einen Müll von dir gibst.

An deiner Stelle würde ich mir einfach an die eigene Nase fassen, du stellst Behauptungen auf, die du gar nicht begründen kannst. Das ist schon ein wenig schade - und peinlich, wie ich finde.

So, jetzt muss ich auch wieder mal was sagen:

Cappuccino hat geschrieben:Ich habe als Kind (!) Dragonball Z geguckt und bin nach wie vor der Meinung, dass es sich um eine Kinderserie handelt. Ja, es gibt schon eine explizite Gewaltdarstellung in der Serie, aber für einen Erwachsenen ist die Story doch viel zu flach und stumpf. Ich denke, dass die Serie die meisten Zuschauer ab 20 langweilen würde. Ich würde mir heute jedenfalls keine Serie mehr anschauen wollen, wo 70% auch weggekürzt werden könnten, da sie aus Standbildern besteht.

Genau DAS gibt es jetzt. Nennt sich Dragon Ball Kai und ist nichts anderes, als Z ohne Fillerfolgen und fünf Folgen sich gegenseitig anschreien und Beleidigen bevor es zum Kampf kommt. Leider auch auf deutsch komplett neu Synchonisiert, ohne einen einzigen Orginal-Sprecher. Und Son-Goku ohne die Stimme von Tommy Morgenstern ist kein Son-Goku für mich und sehr viele sehen das genauso.

Cappuccino hat geschrieben:Das ist nur zum Teil sinnvoll. Dass man zum Beispiel die Augen übergroß darstellt, ist schon verständlich, weil durch die Augen Emotionen übertragen werden. Aber durch Brüste?

Ja, auch bei Brüsten ist das Sinnvoll. Sie sind ein Bild der Weiblichkeit, Fruchtbarkeit und der Stärke. Du wirst keinen Charakter finden, der große Brüste hat und nicht ganz genau weiß was er will, seinen Weg geht und/oder für das Kämpft was er will, auf eigenen Beinen steht und nicht so leicht aus der Bahn zu werfen ist. Diese Charaktere wissen meist ganz genau was sie da haben und es einzusetzen. Genauso kannst du in Animes und Mangas an der Frisur erkennen um was es sich für einen Charakter handelt. Die reichen, eingebildeten Tussis haben beispielsweise meist zurück gesteckte Haare und eine offene Stirn.

Cappuccino hat geschrieben:Ich gucke keine Animes und deine Aufzählungen sagen mir nichts. Aber mir fällt da spontan One Piece auf, was ebenfalls als "Kinderserie" im Nachmittagsprogramm von RTL 2 lief. Da hatten wie weiblichen Figuren alle Riesenbrüste.

Schön, dass du One Piece erwähnst. Gerade Nami ist nämlich ein wunderschönes Beispiel für meine oben stehende Erklärung. Am Anfang der Serie wusste sie nicht wohin mit sich, war unter Alongs Befehl und verzweifelt. Seit sie der Strohhutbande angehört, hat sich dass geändert, sie ist Navigatorin der Crew und ein unersetzbares Mitglied, dessen Selbstbewusstsein enorm gestiegen ist. Davon mal abgesehen wird natürlich auch sie älter, da sie und Ruffy beide noch junge Teenager waren am Anfang der Serie.

Animee, Manga, Kawaii ... und wie das alles heißt bzw es gibt ja viele Zweige/Charaktere. Ich weiß dazu nicht all zu viel, aber meine Tochter (16). Sie ist da ein absoluter Fan davon, seit Jahren. Hatte ihr auch zum Anfang ein Zeichenbuch geschenkt, wo vom 1. bis zum letzten Strich eine Mangafigur (und andere) gezeichnet wird. Sei Jahren zeichnet sie nun Figuren dazu und gibt ihr auch neuen Namen.

Für den einen ist es Zeitverschwendung und für andere ist es ein absolutes Hobby. Manche sitzen stundenlang an einem Teich beim Angeln, werden von Mücken zerstochen, und haben am Ende einen kleinen Hering - andere "zeichnen" Manga. Den direkten Sinn sollte man bei Hobbys nie erfragen, weil ein Außenstehender das nie so sieht wie derjenige.

catiAn hat geschrieben:Animee, Manga, Kawaii ... und wie das alles heißt bzw es gibt ja viele Zweige/Charaktere. Ich weiß dazu nicht all zu viel, aber meine Tochter (16). Sie ist da ein absoluter Fan davon, seit Jahren. Hatte ihr auch zum Anfang ein Zeichenbuch geschenkt, wo vom 1. bis zum letzten Strich eine Mangafigur (und andere) gezeichnet wird. Sei Jahren zeichnet sie nun Figuren dazu und gibt ihr auch neuen Namen.

Ich finde es sehr schön, dass du deine Tochter da unterstützt und auch Interesse zeigst. Sogar Kawaii ist ein Begriff für dich, auch wenn es nur "niedlich" auf japanisch bedeutet. Sie soll das unbedingt weiter machen! Gerade wenn sie die Kreativität hat sich eigene Charaktere, OC's (Own Character) wie es bei den Zeichnern heißt, auszudenken und diese zu gestalten, dann hat sie Talent was es gilt zu fördern!

soulofsorrow hat geschrieben:Im Gegensatz zu dir renne ich eben nicht so engstirning durch die Welt, sondern ich kann über den eigenen Tellerrand schauen und mich in andere Menschen mit ihrem Hobby hinein versetzen. An Empathie mangelt es dir anscheinend nämlich schon ein wenig, kann das sein?

Wo bin ich bitte engstirnig? Nur weil ich gesagt habe, das viele nicht Kenner der Szene Animes mit Porno gleichsetzen? Von Empathie brauchst du mir nichts zu erzählen, da bereitet mich mein Studium ganz gut drauf vor. Und ich heule im Gegensatz zu dir nicht rum, nur weil jemand sich nicht mein ehemaliges Hobby begeistern kann und schmeiße deswegen direkt mit Beleidigungen um mich.

soulofsorrow hat geschrieben: An deiner Stelle würde ich mir einfach an die eigene Nase fassen, du stellst Behauptungen auf, die du gar nicht begründen kannst. Das ist schon ein wenig schade - und peinlich, wie ich finde.

Es wird nicht peinlicher, nur weil du jetzt jede deiner Antworten mit dem Wort "peinlich" beendest. Und einfach mal einen Satz aus dem Zusammenhang rauszupicken, ist natürlich sehr einfach. Du hast gefragt, welche Animes mein Bild geprägt haben. Und als ich dir geantwortet habe, bist du gar nicht darauf eingegangen, sondern hast gleich davon angefangen, dass ich angeblich nicht über den Tellerrand gucke.

Und dass die meisten westlichen Leser sich für Etchi, also Softpornos interessieren, was ich mit einer Quelle belegt habe, hast du auch einfach mal überlesen. Obwohl es doch selbstverständlich ist, dass die nicht-Leser gerade davon dann stark beeinflusst werden, auch wenn der Markt vielleicht hochwertigere Mangas anbietet. Eine sachliche Diskussion führen ist wohl nicht so deine Stärke?

Mal ein allgemeines Beispiel. Angenommen, du hättest mal Briefmarken gesammelt und jetzt würde einer kommen und behaupten "das ist doch voll langweilig". Würdest du diese Person auch als engstirnig und "peinlich" bezeichnen und versuchen zu argumentieren, dass Briefmarken ja so vielfältig und interessant seien? Und solche Sprüche raushauen wie "du hast dich gar nicht richtig damit beschäftigt und pflegst ja nur das Vorurteil, dass bloß Nerds Briefmarken sammeln? Total engstirnig von dir!" Denk mal drüber nach.

Manchmal muss man sich nicht tiefgründig mit etwas beschäftigen, um zu wissen, dass es nichts für einen ist. Die meisten Leute interessieren sich nun mal nicht mehr für Comics, sobald sie aus dem Micky Maus Alter rauskommen. Akzeptiere das doch einfach mal, anstatt hier mit Beleidigungen und falschen Anschuldigungen um dich zu werfen.

Kari hat geschrieben:Ja, auch bei Brüsten ist das Sinnvoll. Sie sind ein Bild der Weiblichkeit, Fruchtbarkeit und der Stärke. Du wirst keinen Charakter finden, der große Brüste hat und nicht ganz genau weiß was er will, seinen Weg geht und/oder für das Kämpft was er will, auf eigenen Beinen steht und nicht so leicht aus der Bahn zu werfen ist. Diese Charaktere wissen meist ganz genau was sie da haben und es einzusetzen.

Ich verstehe zwar, was du meinst, und dass es bei Mangas/Animes Regeln zu geben scheint bezüglich Frisur, Brustgröße und so weiter. Aber für die nur durchschnittlich interessierte Person ergibt es keinen Sinn. Nur weil Zeichner von Mangas mal eben beschlossen haben, große Brüste als Zeichen von Stärke zu verwenden (witzig, dass gerade Asiatinnen eher flachbrüstig sind), macht es das nicht weniger irritierend für einen Zuschauer wie mich. Ich habe keine Körbchengröße DD, bedeutet das jetzt, ich habe kein Selbstbewusstsein? Schwachsinn. Diese "Regel" wurde ja sehr willkürlich gesetzt.

Bei den Augen und der Mimik kann es sinnvoll sein, denn die spielen auch im echten Leben eine wichtige Rolle beim Zeigen von Emotionen. Aber wie man von dicken Möpsen auf den Charakter schließen will, ist mir weiterhin schleierhaft. Westliche Zeichentrickserien kommen ja auch ohne so etwas aus (zumindest ist mir keine bekannt). Und genau das macht es für den westlichen Zuschauer von Animes oft irritierend.

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