Woher kommt eurer Meinung nach der heutige Antisemitismus?

vom 18.02.2015, 19:18 Uhr

Ich habe in letzter Zeit von mehreren Studien gehört, nach welchen der Antisemitismus in Ländern wie Deutschland und Frankreich so hoch ist wie lange nicht mehr. Auch die letzten Anschläge auf Juden unterstützen dieses Bild. Allerdings scheint es auch unter den unauffälligen Bürgern viele zu geben, welche unterschwellig ein Problem mit Juden haben.

Ich persönlich tue mich schwer zu verstehen, woher dieses Problem mit Juden kommt. Immerhin gibt es mit Juden keine größeren Probleme wie mit anderen, ihre Religion hat auch nicht auffälliges oder bedrängendes. Ob jemand Jude ist sieht man ihm auch nicht einfach an.

Auch anderen Religionen gegenüber gibt es Unmut. Gerade dem Islam gegenüber. Auch wenn ich selber kein Problem mit dem Islam habe, sind hier natürlich die vielen Terroraktivitäten im Namen dieser Religion die Erklärung dafür. Natürlich halte ich es nicht für richtig, weil diese Aktivitäten nichts mit der Religion zu tun haben sondern einfach von bösartigen Menschen begangen werden, welche die Religion einfach ausnutzen. Bei Juden ist dies allerdings schließlich nicht so. Natürlich gibt es den Krieg zwischen Israel und der Hamas. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Konflikt wirklich dafür sorgt, dass es in Europa wieder so viel Hass auf Juden gibt.

Ich frage mich, ob ich vielleicht irgendetwas nicht mitbekommen habe, was den Antisemitismus erklärt oder kann es wirklich sein, dass er Geschichtlich so verankert ist, dass die Leute ohne wirklichen Grund ein Problem mit Juden haben. Daher dachte ich mir ich Frage einmal hier, ob ihr euch vorstellen könnt, warum Antisemitismus heutzutage wieder so eine große Rolle spielt. Könnt ihr nachvollziehen warum so viele Menschen ein Problem mit Juden haben?

» llohv » Beiträge: 250 » Talkpoints: 0,39 » Auszeichnung für 100 Beiträge



llohv hat geschrieben:Natürlich gibt es den Krieg zwischen Israel und der Hamas. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Konflikt wirklich dafür sorgt, dass es in Europa wieder so viel Hass auf Juden gibt.

Warum nicht? Ich muss sagen, dass einige Handlungen der israelischen Regierung und der jüdischen Bevölkerung Israels kein sonderlich gutes Bild auf die Juden allgemein wirft. Das mag für vernünftig denkende Menschen, die nicht von den Verantwortlichen dort auf alle Juden schließen, unverständlich sein. Aber viele Menschen funktionieren eben so. Beim Islam ist es ja nicht anders. Es gibt nicht "den Muslim" und es gibt nicht "den Juden". Aber es gibt eben mit Israel ein jüdisches Land, das das jüdische Volk irgendwie repräsentiert.

Und als solches wirft es eben ein schlechtes Licht. Gerade der Bau illegaler Siedlungen, der von der Regierung vielfach unterstützt wird, zeigt, dass an einem echten Frieden kein Interesse besteht. Der jahrzehntealte Konflikt wird am Leben erhalten. Ich denke schon, dass diese Tatsache viel damit zu tun hat, wie über Juden gedacht wird. Je länger der Holocaust zurückliegt, desto mehr Leute schütteln auch den Schuldkomplex ab und betrachten die Sache objektiv und nicht aus der Sicht des reuigen Täters.

Ich würde aufgrund all dieser Tatsachen auch nicht schlecht über Juden in Europa denken. Was können die dafür, was im entfernten Israel passiert? Aber wer zu Diskriminierung neigt, zeigt generell eine größere Bereitschaft, solche Nebensächlichkeiten zu ignorieren. Und dann ist ein jahrzehntelanger Konflikt, in dem Israel eigentlich der Besatzer, der anfängliche Aggressor, der Auslöser ist, ein ganz guter Grund für Antisemitismus. Ich würde das nicht so beiseite schieben und unterschätzen. Es gibt ja auch genug prominente Stimmen, die mehr und mehr die Schuld Israels thematisieren.

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» Bienenkönigin » Beiträge: 9448 » Talkpoints: 19,93 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Schon seit vielen Jahren wundere ich mich, wieso man den Juden hier wieder einmal an allen Ecken sowie Kanten den schwarzen Peter zu schieben mag. Doch es ist sehr auffällig, dass der „Judenhass“ weiter ansteigt und auch meist sehr ruhige Bürger etc. auf diesen Zug des Antisemitismus aufsteigen, was mich persönlich nicht erschreckt, aber wundert. Denn wo liegt der Hauptanreiz, die Juden heute wieder einmal schief von der Seite anzusehen, sie zu hassen, zu bedrohen, zu beleidigen und mehr?

Sicherlich ist es so, dass der anhaltende Konflikt mit Pakistan mit dafür verantwortlich ist. Denn seit Jahren geht es dort oben im wahrsten Sinne des Wortes nur noch um Krieg, Krieg und wieder Krieg. Leider sind die meisten Menschen durch mediale Meldungen stets auf der Seite von Pakistan und sogar der örtlichen Terrororganisation Hamas. Denn attraktiver Weise sind die Opfer bitterarme Menschen, die kein Geld haben, um sich aus den Regionen zu retten. Kinder sind dadurch auch häufig Opfer, manchmal bewusst oder auch unbewusst – das lassen wir hier aus!

Fakt ist jedoch, dass die Hamas seit Jahren versucht, Israel zu erobern, um örtlich einen islamischen Staat zu errichten. Ja genau, der islamische Staat ist hier wieder einmal der Grundgedanke gewesen, wieso eigentlich alles begann. Angezettelt hat es die Hamas. Doch im Laufe der Zeit haben sich sicher beide Seiten nichts mehr getan, denn jedes noch so kleine Fitzelchen wird zum Anlass genommen, um die Gegenseite zu beknallen, beballern, bekriegen und zu bekämpfen.

Die Medien packen sich am Ende die weniger gut betuchten Pakistaner ohne viel Geld für Abwehsysteme & Co, welche natürlich Opfer der gut organisierten israelischen Armee werden. Am Ende vom Lied sind die Pakistaner ständig die Opfer. Ich möchte nicht anzweifeln, dass dem größten Teils so ist, aber die Pakistaner dürfen sich hierbei immer frei bei der Hamas ihren eigenen Landsleuten bedanken, denn ohne die, wäre es nie so weit gekommen.

Die Hamas erhält jährlich durch Schwarzhandel und einige andere Aktivitäten Millionen an Kohle. Niemals wurde auch nur ein Cent für das bitterarme Volk in Pakistan genutzt, sondern ständig werden Waffen, Tunnel & Co gebaut/gekauft, um Israel attackieren zu können. Die Leidtragenden beider Konflikte sind völlig unschuldige, aber da es immer medial aufgebauscht wird, dass mehr Opfer auf pakistanischer Seite zu finden sind, bleiben die Juden hier die „dummen“.

Letzten Endes ist für mich der Judenhass aus diesem Anlass nicht nachzuvollziehen, denn ich bin weiterhin auf der Seite der Armee in Israel, die Hamas mit allen Mitteln zu bekämpfen. Das unschuldige Kinder sterben und teilweise Menschen, die nichts mit der Front an sich zu tun haben, finde ich genau so scheiße. Doch so wäre es in Deutschland nicht anders, so läuft es derzeit in der Ukraine & Co ebenfalls ab. Das scheint zum Krieg leider Gottes dazu zugehören.

Ich bin der Meinung, dass der Hass durch den Konflikt deutlich vergrößert wurde und die Medien eben nicht minder dafür verantwortlich sind. Verstehen kann ich dieses Hassspielchen nicht, denn mittlerweile tun sich weder die Armee in Israel noch die Hamas beweihräuchern. Die unschuldigen sind die Opfer und nicht weniger. Doch die Fronten sind allseits so verhärtet, dass selbst wenn Israel jetzt einlenken würde und stoppt, dass die Hamas nie aufhören wird, ehe sie das israelische Land nicht dem islamistischen Staat unterzogen hat. Somit denke ich, dass man hier auch für Israel verständig haben sollte, dass man sich nicht überrennen möchte und mehr. Ganz frech kann man auch sagen, aus der Zeit des zweiten Weltkrieges haben die Juden gelernt und lassen sich jetzt nichts mehr gefallen. Klingt etwas makarber und abartig, aber im Grunde ist es so!

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» Kätzchen14 » Beiträge: 6121 » Talkpoints: 1,40 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Kätzchen14 hat geschrieben:Fakt ist jedoch, dass die Hamas seit Jahren versucht, Israel zu erobern, um örtlich einen islamischen Staat zu errichten. Ja genau, der islamische Staat ist hier wieder einmal der Grundgedanke gewesen, wieso eigentlich alles begann.

Fakt? Der Fakt, den du hier auslässt, ist dass alles damit begann, dass ein jüdischer Staat gegründet wurde. Mehrere Jahrzehnte, bevor die Hamas gegründet wurde. Und der islamische Staat, um den es hier geht, ist übrigens Palästina, und nicht Pakistan.

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» Bienenkönigin » Beiträge: 9448 » Talkpoints: 19,93 » Auszeichnung für 9000 Beiträge



Bienenkönigin hat geschrieben:
Kätzchen14 hat geschrieben:Fakt ist jedoch, dass die Hamas seit Jahren versucht, Israel zu erobern, um örtlich einen islamischen Staat zu errichten. Ja genau, der islamische Staat ist hier wieder einmal der Grundgedanke gewesen, wieso eigentlich alles begann.

Fakt? Der Fakt, den du hier auslässt, ist dass alles damit begann, dass ein jüdischer Staat gegründet wurde. Mehrere Jahrzehnte, bevor die Hamas gegründet wurde. Und der islamische Staat, um den es hier geht, ist übrigens Palästina, und nicht Pakistan.

Und deswegen ist es nun in Ordnung das die Terrororganisation Hamas diesen jüdischen Staat immer wieder angreift? Ich sehe da keinen Zusammenhang, die Hamas giert danach Israel auszulöschen, mit diesem Wissen im Hinterkopf reagiert Israel noch sehr sehr zurückhaltend!

Was ich sehe ist eine zunehmende Ablehnung gegenüber dem Islam, aber gegenüber Juden, kann ich keine gesteigerte Abneigung sehen.

» RavenThunder » Beiträge: 1315 » Talkpoints: 11,03 » Auszeichnung für 1000 Beiträge


Bienenkönigin, Du hast natürlich recht, dass ich mich im Land vertan habe und eigentlich Palästina meinte. Ich weiß jetzt zwar nicht, wie ich auf Pakistan gekommen bin, aber da habe ich mich echt vertan. Entschuldige bitte, wenn das nun auf meine Meinung einen verwirrenden Eindruck gelenkt haben sollte. Das wollte ich natürlich nicht.

Trotzdem bleibt eben nicht von der Hand zu weisen, dass die Hamas eben Israel auslöschen möchte, so wie der Vorredner Raven Thunder es bereits aufgeführt hat. Darüber hinaus stimme ich ihm zu, dass es Palästina noch immer erstaunlich gut geht, wenn man das Wissen von den Israeliten bedenkt. Denn andere Länder würden den „Terror“ der Hamas locker ausrotten, um eben keine Gefahr mehr zu erfahren.

Die unschuldigen, nochmals betonen, tun mir leid. Das sind eben kleine Kinder, die nichts dafür können. Manchmal sind es erwachsene sowie unwissende Menschen, was ihre eigenen Landsleute die Hamas tut. Doch am Ende bleibt das Lied immer dasselbe - die pösen Juden und „Scheiß“ Israel. Aber wieso? Weil sie sich wehren, ihr Land verteidigen? Darüber hinaus dürfen viele verhasste Menschen aus Palästina eben sich bei der Hamas bedanken. Die stinken im Gegensatz zu vielen Menschen in ihrem Land vor Geld. Sie kaufen lieber Waffen und rechtfertigen den Kauf mit „es muss sein“. Dann bauen sie Tunnel und vieles mehr. Statt das Geld sinnvoll zu investieren, wird es nur für den Krieg und die Machtübernahme (die sie nie bekommen werden) investiert.

Wer verbietet es denn, den Judenstaat zu besitzen? Haben andere doch den islamischen Staat und mehr. Jeder kann leben wie er/sie möchte. Doch die Hamas möchte mehr Macht, sie will das Land ergreifen, die Israeliten ausrotten und achtet sogar bewusst nicht auf unschuldige! Die tun sich gar nichts.

Deswegen bin ich voll auf der Seite der Armee in Israel, was nicht bedeutet, dass ich das unschuldige „Morden“ gut heiße. Doch ich würde es ebenso begrüßen, dass man einem Terrornest wie der Hamas das Licht ausbläst, weil diese zu einem Problem werden. Denn glaub doch bitte nicht, dass nach der Ergreifung von Israel die Hamas ruhe geben würde. Dann ist das nächste Land dran und so weiter.

Ich tue mich sehr schwer damit, die Juden nun dafür zu verurteilen, weil sie ihr Land schützen, ihre unschuldig getöteten Landsleute und mehr. Es wäre auch nicht so, dass Palästina nicht auch das Recht hat, ihre unschuldigen zu beschützen.

Doch wenn die Hamas nicht wäre, dann würde längst Ruhe einkehren, da bin ich mir sicher. Aber da haben wieder die richtigen Leute die Fäden in der Hand. Denn wieder einmal wollen Terrorleute einen islamischen Staat, Macht ausüben und mehr. Einigen scheint die Sonne oder was auch immer nicht gut zu tun, denn jedes Mal stoßen genau diese Menschen aus diesem Terrorglaube negativ auf, wollen Länder ergreifen und mehr.

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» Kätzchen14 » Beiträge: 6121 » Talkpoints: 1,40 » Auszeichnung für 6000 Beiträge


Eigentlich wollte ich nur auf den Fakt hinaus, dass der Konflikt im Nahen Osten sehr viel länger besteht und wie er angefangen hat: mit der Gründung eines jüdischen Staates. Und obwohl ich es den Juden von Herzen gönne, dass sie einen Staat haben, ist es nun mal schwierig, in irgendeinem Gebiet Grenzen zu ziehen und für sich zu beanspruchen. Der Plan hatte von Anfang an Konfliktpotential. Egal, ob man das nun in einem Gebiet veranstaltet, dessen Bevölkerung mehrheitlich muslimisch ist oder anderer Religionen angehört oder gar keiner. Land zu beanspruchen war schon immer ein "guter" Grund für Streit.

Daher sehe ich hier nicht nur die Hamas, die den Islam ausbreiten will. Sondern ein Land, das unter einer enormen Zuwanderung leidet und das Gebiete abtreten musste. Wenn ich mich an die Pegida-Diskussion hier im Forum erinnere, nehme ich mal an, dass hier auch wenige begeistert wären, wenn die Muslime eines der deutschen Bundesländer besetzen. Das Ganze ist Jahrezehnte her, aber es ist eben nie geklärt worden. Und Israel zeigt durch den illegalen Siedlungsbau auch nicht gerade, dass sie mit dem zufrieden sind, was ihnen schon gehört.

Ich will hier gar nicht die Hamas verteidigen. Aber ich würde auch niemals behaupten, dass ich voll und ganz hinter Israel stehe. Es ist nicht so schwarz-weiß. Aber es ist auch total egal, was ich dazu sage. Wir wollen hier ja diskutieren, woher der angebliche Anstieg des Antisemitismus kommt. Und ich kann mir vorstellen, dass es daher kommt. Die Rolle Israels wird zunehmend kritisch gesehen. Manche gehen nur so weit, dass sie es objektiv sehen und nicht mehr allein unter dem Fokus der deutschen Schuld. Andere gehen vielleicht so weit, antisemitisch zu denken. Was ich absolut verachte. Aber es wäre eine Erklärung.

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» Bienenkönigin » Beiträge: 9448 » Talkpoints: 19,93 » Auszeichnung für 9000 Beiträge



Es sind genau jene Leute, die Anschläge verüben, die auch in Israel etwas gegen die Juden haben, wobei die Juden ihre Hände nicht in Unschuld waschen können und es ist auch Fakt, dass die amerikanischen Banken komplett in jüdischer Hand liegen, sie haben schon einen nicht zu verachtenden Einfluss auf Finanzen und waren noch immer Geschäftsleute, die oft auch Menschen abgezockt haben, mit Sicherheit werden diese Anschläge aber nicht von Deutschen verübt, denn Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du diese Möglichkeit in Erwägung ziehst!

Zwar gibt es bei uns leider zu viel Rechtsradikalismus, aber ich glaube nicht, dass diese Taten von ihm ausgehen. Meine Meinung ist, dass sich Deutschland durch "seine" Regierung einfach mal wieder zu viel am Weltgeschehen beteiligt bzw. eingemischt hat und jetzt bekommen wir die "Rückfahrkarte" dafür bzw. den Denkzettel! Wir hätten besser die Füße still gehalten und weniger die Mutter Theresa der Welt gespielt, dann stünden wir jetzt nicht im Focus der radikalen Islamisten.

» Plauderkäfer » Beiträge: 74 » Talkpoints: 37,75 »


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