Ministerpräsident Tillich: Islam gehört nicht zu Sachsen!

Ich glaube einige hier wollen oder können nicht verstehen, dass sich die Abneigung nicht gegen die Muslime als ganze Gruppe, sondern lediglich gegen einen kleinen Teil und vor allem gegen die Religion richtet, gegen das, wofür diese Religion steht und was sie verspricht.

Wenn man sich einmal die Mühe macht und sich den Koran anschaut (und damit ist nicht nur der Buchdeckel gemeint), einfach mal durchblättern und das geschriebene auf sich wirken lassen, wie wahrscheinlich ist es, das jemand wie Mohammed, der Kriege beginnt, Gefangene Köpfen lässt und auch vor ... mit kleinen Mädchen nicht zurückschreckt auf einmal Frieden und Toleranz predigt? Wie soll so ein Gestörter ein gutes Vorbild sein für die Muslime in Deutschland?

Danach sollte man seinen Blick einmal auf die islamische Welt richten, Muslime wie Muhammad Salih al-Munajjid und Ayatollah Khomeini sind keine Führer im Islam, aber einer wird verehrt, der andere ist islamischer Rechtsgutachter, einer findet das Männer mit Kleinkindern "Spaß" haben können, der andere das die ganze Welt islamisch sein muss, OHNE Ausnahme also null Toleranz.

Man möge mir einen christlichen Staat zeigen, der eine ähnlich katastrophale Menschenrechtsbilanz hat, wie ein Großteil der islamischen, wo ist die christliche Diktatur? Wo sind die christlichen Gräueltaten? Bitte zeigt sie mir, nehmt Bilder, nennt Quellen aber bietet doch irgendwas außer Geschichte dass das Christentum auf eine ähnlich barbarische Stufe stellt wie den Islam!

Der Islam ist nicht wie das Christentum und nicht wie das Judentum, während die beiden letzten die Toleranz kennen, ist der Islam das absolute Gegenteil! Man möge es einmal testen, und eine Bibel in Saudi Arabien, einer Festung des Islams, auf dem Marktplatz öffentlich zeigen, dann wird man die wahre Toleranz des Islams sehen. Diese Art von Toleranz die Muslime dazu treibt, Schwule von Hochhäusern zu werfen, diese Art von Toleranz die Muslime dazu bewegt Menschen zu köpfen. Allahu akbar! Und zwar auf ganzer Linie!

Und nochmal, es geht nicht gegen alle Muslime, es geht gegen die Religion! Etwas was sich so offen gegen das Grundgesetz und die Menschenrechte stellt, kann und darf nicht Teil von Deutschland werden.

Man möge es einmal testen, und eine Bibel in Saudi Arabien, einer Festung des Islams, auf dem Marktplatz öffentlich zeigen, dann wird man die wahre Toleranz des Islams sehen.

LittleSister hat geschrieben:

Es geht um die Folgen, wenn wir einfach entspannt abwarten würden, was passiert, wenn man es zulässt, dass sich zu viele Menschen den radikalen Islamisten zuwenden.

Ich sehe die radikalen Islamisten sicherlich auch kritisch. Aber hier geht es doch generell um die Aussage, dass man den Islam nicht möchte. Warum werden hier absolut ALLE die dem muslimischen Glauben angehören als Terroristen dargestellt?

LittleSister hat geschrieben:Aber bleiben wir bei einem Beispiel, an dem sich gerne hoch gezogen wird. Da wird in einem Stadtviertel, welches hauptsächlich von muslimischen Mitbürgern bewohnt wird, beantragt, dass man eines der größten muslimischen Feste gerne öffentlich feiern möchte. Ich gehe stark davon aus, dass in dem Antrag nicht drin stand, dass Christen gefälligst daheim bleiben sollen. Ich gehe mal davon aus, dass man unter anderem auch deshalb öffentlich feiern wollte, weil man gemeinsam mit andersgläubigen feiern wollte. Der Antrag wurde abgelehnt.

LittleSister hat geschrieben:Nun ist aber ein Grundgesetz, dass alle Bürger gleich sind. Daraufhin war jemand so schlau eben zu fragen, warum Christen dann öffentlich Weihnachten feiern dürfen, durch einen Weihnachtsmarkt. Schlussendlich kam man an dem Punkt zusammen, diesen Markt eben Wintermarkt zu nennen. Also für mich ist das absolut schlüssig und nach dem Deutschen Grundgesetz gehandelt!

LittleSister hat geschrieben:Dann wird hier argumentiert, Ehrenmorde sind Scheiße, weil sie unter anderem eben nicht den Deutschen Gesetzten entsprechen. Ich finde Ehrenmorde sicherlich auch nicht gut. Aber hier pocht man darauf, dass man sich an Deutsche Gesetze halten soll, aber bei anderen Gesetzen sieht man das auf einmal nicht mehr so?

LittleSister hat geschrieben:Sind wir nicht alle Menschen, egal welche Hautfarbe, Religion und Herkunft wir haben? Warum können wir nicht einfach zusammen leben und andere akzeptieren und respektieren? Und ich bin mir sicher, wir können alle nur voneinander lernen. Ich finde es zum Beispiel gar nicht schlecht, dass größere Brüder darauf achten, was ihre jüngere Schwester macht. Und ja ich gebe zu, daraus muss kein Ehrenmord werden. Aber ich glaube manchem deutschen Mädchen würde es gut tun, wenn ihr großer Bruder ein wenig mehr auf sie achten würde.

Nargess Eskandari hat geschrieben:Migration in Frankfurt ist eine Tatsache. Wenn Ihnen das nicht passt, müssen Sie woanders hinziehen.

LittleSister hat geschrieben:Die meisten finden es total doof, wenn bei jeder Äußerung auf den Holocaust verwiesen wird. Aber wird hier nicht gerade das selbe gemacht? Da sind ein paar durchgeknallte Islamisten und deshalb sind grundsätzlich alle durchgeknallt, die rein zufällig Muslime sind?

Tayyip Erdogan hat geschrieben:Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.

LittleSister hat geschrieben:Ich fand es total erschreckend, als ich nach dem 9. September in der Presse oder im Netz davon las, wie schwer es teilweise Muslime haben, weil sie generell unter Terrorverdacht standen. Ich werde nie vergessen, wie eine Kollegin bei jedem fremdländisch wirkendem Kunden fast einen Bombenalarm auslöste. Ich glaube, jeder von uns kennt einen Menschen, der muslimisch ist, den er eigentlich ganz nett findet. Auch ich kenne Menschen, die sich selbst als Rechts bezeichnen. Und ich kenne tatsächlich einen Rechten, mit dem ich für mein Leben gerne diskutiere. Nicht weil er Rechts ist, sondern weil er relativ sachlich diskutieren kann.

LittleSister hat geschrieben:Merkt ihr eigentlich, dass nur aufgrund irgendwelcher Gräueltaten, die mit Sicherheit schrecklich sind, auf Menschen einer Religion gehetzt wird? Gibt es wirklich noch Sippenhaft in Deutschland? Und da ich mit Sicherheit weiß, dass es hier auch muslimische User gibt - dürfen die hier nun nicht mehr schreiben, weil sie ja, weil sie eben muslimisch sind, zu Terroranschlägen aufrufen könnten?

Messerstechereien, halb tot geprügelte Menschen, ja du hast Recht, wir sind alles Menschen, die sich respektieren und achten sollten aber das funktioniert nun mal nicht in der islamischen Realität.

Natürlich stand es nicht mit in dem Antrag, aber meinst du wirklich man wäre als offensichtlicher "nicht Arabar" willkommen gewesen? Willkommen in einer Kultur die jeden nicht Muslimen als minderwertig betrachtet?

Alle Bürger sind gleich, außer du bist kein Moslem, dann bist du minderwertig, Willkommen in der Zweiklassengesellschaft

Was macht den rechten (der relativ sachlich diskutieren kann) nun verachtenswerter als deinen muslimischen (eigentlich ganz nett) Freund? Beide teilen die Ideologie der totalen Weltherrschaft , der führenden Kultur oder meinetwegen auch Rasse, mit dem Unterschied, der eine verkauft es als Religion, der andere als Überzeugung.

LittleSister hat geschrieben:

Man möge es einmal testen, und eine Bibel in Saudi Arabien, einer Festung des Islams, auf dem Marktplatz öffentlich zeigen, dann wird man die wahre Toleranz des Islams sehen.

Könnte das eventuell auch an der Monarchie in Saudi Arabien liegen?

LittleSister hat geschrieben:Ansonsten wolltest du einen Gegenvergleich.Erst im letzten Jahr wurde zum ersten Mal aus dem Koran im Vatikan gelesen. Quelle. Und ich befürchte, diese Handlung haben wir nur dem derzeitigem Papst zu verdanken.

LittleSister hat geschrieben:Davon mal abgesehen, gibt es in sicherlich jeder Religion Dinge die man nicht verstehen kann. Für mich ist das bei den Katholiken die Einstellung zur Empfängnisverhütung. Für andere sind es Kopftücher im Islam. Davon mal abgesehen ist das Tragen einen Kopftuches keine Pflicht.

Der Islam gehört einfach noch nicht zu Sachsen oder zu Deutschland, weil er sich noch nicht prägend auf das Leben und die Ansichten im Land ausgewirkt hat. Das heißt aber nicht, dass Angehörige des Islam nicht zu Deutschland gehören oder gehören sollten.

Sie gehören einfach noch nicht lange genug zu Deutschland und sind noch nicht ausreichend zu einem selbstverständlichen Teil der Kultur geworden. Das geht auch nicht innerhalb von 50 oder 60 Jahren. Das schaffen beide Seiten nicht. Wobei die Auswüchse, die das ganze in den letzten Jahren annimmt, ziemlich bedenklich sind.

Es ist nicht wirklich verständlich, wenn deutsche Richter das Scharia-Recht als Grundlage für ihr Urteil nehmen. Angeblich wäre das immer nur dann der Fall, wenn es nicht zum Nachteil der Frau geschähe. Aber das sieht dann häufig doch etwas anders aus.

Wenn deutsche Richter einem Vater erlauben, seine Tochter wegen der Verweigerung des Kopftuches zu züchtigen, und das mit dem Koran begründen, dann wird es doch etwas komisch. Ebenso wenn eine schnelle Scheidung der Eltern mit Verweis auf den kulturellen Hintergrund nicht erlaubt wird, obwohl der Vater die vergewaltigte Tochter wegen vermeintlich begangenem Ehebruch töten möchte.

Das sind dann immer diese kleinen Momente, wo man sich fragt, wer sich hier eigentlich in welche Kultur integriert. Angeblich trägt dieses urteilen nach den bekannten Gesetzen aus dem Herkunftsland zur Integration und zum besseren Verständnis der westlichen Welt bei.

Und unsere Politik faselt etwas von Willkommenskultur und lässt Flüchtlinge am ausgestreckten Arm verhungern. Das sind dann Menschen zweiter Klasse, die noch nicht einmal eine ordentliche Gesundheitsfürsorge bekommen. Aber das ist anscheinend vollkommen ok so.

LittleSister hat geschrieben:

Messerstechereien, halb tot geprügelte Menschen, ja du hast Recht, wir sind alles Menschen, die sich respektieren und achten sollten aber das funktioniert nun mal nicht in der islamischen Realität.

Millionen ermordeter Juden, der Mörder hauptsächlich Christen waren, sind auch nicht besser oder? Oder macht es die Sache besser, weil es ja Christen waren?

LittleSister hat geschrieben: alles andere

In der Sure 2 Vers 256 wird aber gesagt, dass es keinen Zwang zur Religion gibt. Wenn man sich verschiedene Internetseiten zum Thema Islam und die Auslegung des Korans ansieht, ist man sich wohl nicht ganz schlüssig, ob ein Kopftuch nun Pflicht ist oder nicht.

Zum Thema Saudi Arabien, die englische Königin würde es auch nicht erlauben, dass ihre Enkel einen Harem in ihren Königshaus betreiben. Dafür würde sie auch keiner verurteilen, weil es eben nicht zu westlichen Werten zählt ein Harem zu betreiben. Deshalb kann ich auch verstehen, wenn der König von Saudi Arabien eben keine Bibel in seinem Land öffentlich sehen will. Christen leben nämlich durchaus in Saudi Arabien.

Das ist ein Zeichen des Christlichen Oberhauptes, da der Islam kein Oberhaupt hat, ist das eine nette Geste aber irgendwie nicht repräsentativ für die gesamte muslimische Gemeinschaft.

Na, hat die Nazikeule wieder gejuckt und musste mal Gassi?

Es wurde meiner Meinung nach alles gesagt und bevor ich mich hier weiter als verkappten rechten bezeichnen lasse, beende ich die Diskussion mit dir!

Ich finde es absolut unsinnig, den Koran, den Islam in seiner Interpretation über die Jahrhundert und Terroristen, die sich auf den Islam beziehen alle in einen Topf zu werfen. Das bringt herzlich wenig. Ich habe jahrelang in Berlin Wedding gewohnt als christliche Minderheit unter Mengen an Türken und anderen Moslems.

Damals war ich einer der ersten Studenten, die da hin gezogen sind, weil es einfach billige Wohnungen gab. Was soll ich sagen: Ich habe das, was immer so als Schreckensgespenst an die Wand gemalt wird schon längst erlebt und es war vollkommen angenehm. Nicht ein einziges Mal hat mich jemand aufgefordert ein Kopftuch zu tragen, zu konvertieren oder irgend welche Lebensweisen zu übernehmen.

Ich war überall herzlich willkommen und wurde stets freundlich und mit Respekt behandelt. Egal welcher von Moslems betriebener Laden, ob Fleischer, Bäcker, Lebensmittelladen, Kleidungsladen, Haushaltswarenladen, Babybedarf und so weiter: Ich wurde immer herzlich und höflich empfangen. Ich war auch schon in Moscheen, ohne dass ich an Probleme gestoßen wäre. Warum auch?

Ich kenne auch so viele Moslems, die Alkohol trinken und ihre Frauen ganz normal respektvoll und gleichberechtigt behandeln. Da kann sich mancher Deutscher eine Scheibe abschneiden. Ich kann nicht verstehen, warum Leute ernsthaft diese Mythen glauben. Aber Horrorszenarien sind eben spannender, als der ganz normale langweilige Alltag.

RavenThunder hat geschrieben:@Trüffelsucher: Das ist doch vollkommen unpassend, vom ersten bis zum letzten Satz vergleichst du Äpfel mit Birnen.

Wenn der Islam zu einem Teil von Deutschland wird, können wir uns man schon mal an dunkle Zeiten gewöhnen, ein Blick in islamisch geprägte Länder sollte da ausreichend sein um aufzuzeigen, was aus den Menschenrechten dann wird...

Es soll kein Zwang sein im Glauben. Gewiss, Wahrheit ist nunmehr deutlich unterscheidbar von Irrtum; wer also sich von dem Verführer nicht leiten lässt und an Allah glaubt, der hat sicherlich eine starke Handhabe ergriffen, die kein Brechen kennt; und Allah ist allhörend, allwissend.

Was das Kopftuch angeht, schau dir doch einmal Sure 24 Vers 31 und Vers 60 an.