Wikipedia-Eintrag durch russische Regierung manipuliert

vom 22.07.2014, 09:14 Uhr

Mitarbeiter der russischen Regierung haben offenbar einen Wikipedia-Eintrag zum Abschuss von Flug MH17 manipuliert. Der Abschuss von Flug MH17 über der Ost-Ukraine mit 298 toten Passagieren sorgt aktuell für starke politische Spannungen zwischen Russland und Europa. Bislang ging Präsident Putin nicht auf die Forderungen der EU ein mit den Separatisten zu verhandeln, um die Bergungsarbeiten des Flugzeug-Wracks zu fördern und die Aufklärungsmission voran zu bringen. Nun scheint es auch noch so, als wolle die russische Regierung die Verantwortung für den Abschuss vertuschen, indem der Wikipedia-Eintrag manipuliert wurde.

Der Wikipedia-Bot RuGovEdits wurde erst am Wochenende gestartet und diente dazu, Alarm zu schlagen, sobald ein Wikipedia-Eintrag von Nutzern mit einer IP-Adresse der russischen Regierung verändert wird. Leider lässt sich über den Wikipedia-Bot RuGovEdits nicht bestimmen wer genau die Veränderungen an dem Eintrag vorgenommen hat. Quelle

Meiner Meinung nach sieht man doch hier ganz genau wie die russische Regierung alles zu vertuschen versucht. Natürlich ist man es selbst wieder nicht gewesen, Schuldzuweisungen werden sofort veranlasst um eine reine Weste beizubehalten und am Ende ist dann wieder die Rede von Terroranschlägen oder ähnlichem Schwachsinn. Ich bin gespannt wie sich die russische Regierung nun aus der "Wikipedia-Affäre" herauszuziehen versucht, denn die Beweise sind ja mehr als eindeutig.

Wie steht ihr zu diesen politischen Spannungen? Verfolgt ihr das dortige Geschehen oder interessiert ihr euch eher weniger für Politik? Glaubt ihr, unabhängig von diesem Thema, dass die russische Regierung hier Vertuschungsversuche ausübt und die Wahrheit verschweigt?

» Horkrux » Beiträge: 564 » Talkpoints: 53,84 » Auszeichnung für 500 Beiträge



Horkrux hat geschrieben:wie die russische Regierung alles zu vertuschen versucht

Der ursprüngliche Eintrag stellt das Unglück so dar, dass die Separatisten das Flugzeug mit von Russen überlassenen Boden-Luft-Raketen abgeschossen haben. Ich stelle mal die Frage, welcher Bericht zu diesem Ergebnis gekommen ist, nachdem ja gerade erst die Flugschreiber übergeben wurden und im Grunde nur klar ist, dass nichts klar ist! Wenn jetzt also so ein sachlich definitiv falscher Artikel von Journalisten aus Russland verändert wird, dann wird also der Versuch der Vertuschung darin erkannt. Die Frage, wer die ursprüngliche Version ins Netz gestellt hat, stellt sich bzgl. der Manipulationsvorwürfe gar nicht erst. Da verstehe man mal den Wunsch nach Transparenz und Wahrheit.

» derpunkt » Beiträge: 9898 » Talkpoints: 88,55 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Du bist da aber ganz schön voreilig mit deiner Einschätzung. Jeder, verzeih mir die Ausdrucksweise, Depp kann sich so im Internet nennen, beziehungsweise einen programmierten Bot so nennen. Ich will die russische Regierung hier weiß Gott nicht in Schutz nehmen, aber mir gehen diese übereifrigen Schuldzuweisungen langsam gegen den Strich. Der Absturz war keine zehn Minuten passiert, da wurde schon von allen Seiten in jede Richtung beschuldigt. Kein Mensch kümmerte es, dass dort ein Haufen Menschen ihr Leben lassen mussten, nur weil zwei absolut uneinsichtige Parteien, die ukrainischen Nationalisten und die pro-russischen Anti-Demokraten, entgegen jeglicher Humanität meinen, ihren Konflikt austragen zu müssen.

Wahrscheinlich werden wir die absolute Wahrheit niemals erfahren. Ich traue beiden Seiten sowas zu. Ukraine will unbedingt, dass die NATO gegen Russland militärisch vorgeht. Attacken unter falscher Flagge sind geschichtlich betrachtet und nachgewiesenermaßen sehr oft vorgekommen. Den Separatisten kann ich das ebenfalls zutrauen. Ob es nun zur Denunzierung der ukrainischen Regierung dienen sollte oder es sich um ein versehentlichen Abschuss handelt würde ebenfalls niemand in Erfahrung bringen können. Und ja, Letzteres ist schon das eine oder andere Mal vorgekommen.

Beide Seiten, der Westen und der russische Block, verhalten sich äußerst widerlich. Es wird gelogen bis sich die Balken biegen. Westliche Medien spielen den Friedensengel. Russische Medien erzählen immer eine konträre Sicht der Dinge. Wer wirklich die Wahrheit sagt? Wahrscheinlich keiner der Seiten. Weder die westliche Presse noch die unter Regierungskontrolle befindlichen russischen Medien sind dafür bekannt, immer die Wahrheit auszusprechen. Schließlich geht es hier um geostrategische Spielchen. Da sind Medien nunmal die beste und vor allem wichtigste Waffe.

» GiantOpal » Beiträge: 29 » Talkpoints: 14,36 »



@GiantOpal: Du scheinst da irgendwas falsch verstanden zu haben oder ich verstehe den Anfang Deines Textes nicht richtig. Jeder kann sich im Internet so nennen beziehungsweise einen programmierten Bot so nennen - was bitte meinst Du damit?

Wikipedia hat einen programmierten Bot gecoded, der die IP-Adressen der russischen Regierung filtert und nichts anderes. Wer bitte kann sich da im Internet irgendwie nennen beziehungsweise einen Bot so nennen? Dass der Bot einen Namen spielt doch hierbei keine Rolle, er könnte ja genau so gut nur aus Zahlen statt aus Buchstaben bestehen.

Außerdem habe ich doch lediglich nur gesagt, dass die russische Regierung hier versucht einiges zu vertuschen und das sie den Eintrag bezüglich des MH17 manipuliert haben, was definitiv korrekt ist. Anstatt Klartext zu sprechen wird hier nur um den heißen Brei herumgesprochen. Was ich verdächtig finde ist die Tatsache, dass die russische Regierung selbst den Eintrag editiert hat, sonst nichts. Dass sich hier beide Seiten nichts schenken und die Medien als Druckmittel benutzen ist kein Geheimnis.

» Horkrux » Beiträge: 564 » Talkpoints: 53,84 » Auszeichnung für 500 Beiträge



Horkrux hat geschrieben:Außerdem habe ich doch lediglich nur gesagt, dass die russische Regierung hier versucht einiges zu vertuschen und das sie den Eintrag bezüglich des MH17 manipuliert haben, was definitiv korrekt ist.

Allein das Wort "manipuliert" ist ja schon wertend. Du schreibst ja nicht, dass sie den Text korrigiert oder richtig gestellt haben bzw. die Verdächtigung und Schuldzuweisung entfernt haben. Manipulation ist ja der Vorgang, durch den Begebenheiten anders dargestellt werden, als sie sich begeben haben. Und wer jetzt für den Abschuss verantwortlich war und wer nicht, ist doch bis heute nicht geklärt. Wenn jetzt ein Wikipedia Artikel die "ganze Wahrheit" beschreibt, ohne dass es irgendwie bewiesen wäre - ist das nicht die eigentliche Manipulation?

Oder anders: man stelle sich vor, in einem Wikipedia-Artikel zu dem Anschlag würde stehen, dass der BND hier klar die Finger im Spiel hätte und für den Anschlag verantwortlich ist - wäre es eine Manipulation, wenn jetzt Mitarbeiter des Auswärtigen Amts diesen Artikel ändern?

» derpunkt » Beiträge: 9898 » Talkpoints: 88,55 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Da hast Du schon Recht. Ich habe mich dahingehend möglicherweise etwas falsch oder unverständlich ausgedrückt. Statt manipuliert hätte ich ein anderes Wort benutzen können, aber ob sie den Wikipedia-Eintrag nun korrigiert oder richtig gestellt haben werden wir wohl auch nie erfahren. Ich glaube kaum, dass jemand die Schuld an dem Abschuss auf sich nehmen wird, es sei denn, dieser würde bewiesen werden.

Normalerweise dürfte in dem Text niemand beschuldigt werden, weil es keine ausreichenden Beweise gibt und höchstwahrscheinlich auch nie geben wird. Ob der Text nun dahingehend noch entsprechend abgeändert wird bezweifle ich. Ich kann mir jedoch gut vorstellen, dass die Separatisten diese Nachricht nun für ihre Zwecke missbrauchen werden.

» Horkrux » Beiträge: 564 » Talkpoints: 53,84 » Auszeichnung für 500 Beiträge


Wer auch immer den Beitrag bei Wickipedia geändert hat, die russische Regierung oder russische Journalisten, wie auch geschrieben wurde, werden wir wohl nicht erfahren. Aber mittlerweile heißt es, dass es ein irrtümlicher Abschuss war.

Die Rakete soll dem Flugzeug gegolten haben, das sich fast gleichzeitig mit der Abschussmaschine über der Ostukraine befand. In dem Flugzeug flog Wladimir Putin aus Südamerika nach Russland zurück. So soll die Kennzeichnung des Flugzeuges der Malaysia Airlines verwechselt worden sein mit dem Emblem Putins. Es kommt immer etwas Neues hinzu. Ferner wird behauptet, dass sich zu dem Zeitpunkt ein ukrainischer Kampfjet in unmittelbarer Nähe befunden hätte.

» Cid » Beiträge: 20027 » Talkpoints: -1,03 » Auszeichnung für 20000 Beiträge



Cid hat geschrieben:Die Rakete soll dem Flugzeug gegolten haben, das sich fast gleichzeitig mit der Abschussmaschine über der Ostukraine befand. In dem Flugzeug flog Wladimir Putin aus Südamerika nach Russland zurück.

Die Version habe ich noch nicht gehört bzw. habe davon noch nichts gelesen. Das würde zwar wieder ein anderes Licht auf die Sache werfen - aber die Geschichte klingt dann doch zu weit hergeholt, weil die Maschine mit Putin an Bord sehr wahrscheinlich selbst über Verteidigungssysteme verfügt, welche so einem "einfachen" Raketenangriff abwehren könnte.

» derpunkt » Beiträge: 9898 » Talkpoints: 88,55 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Amerika legt seine Beweise über den Abschuss der MH17 offen. Das sind Radardaten, Satellitenaufklärung, Zeugenaussagen und Internet-Bilder. Das alles soll beweisen, dass die Maschine von Separatisten abgeschossen wurde. Nach Angaben Amerikas wollen sie damit dem Versuch Moskaus unterbinden, der Ukraine unbedingt die Schuld für den Absturz der Maschine zu geben.

Die Geheimdienste haben von abgefangenen Gesprächen Stimmanalysen ausgewertet und haben Nachrichten und Fotos von sozialen Netzwerken. Das alles untermauert den Abschuss von einem kontrollierten Gebiet der Separatisten. Die Geheimdienste arbeiten immer noch daran und glauben, dass die Beweise in den nächsten Tagen vorliegen können. Bisher ergibt sich kein Beweis für die Verwicklung Russlands in den Abschuss. Hier könnt ihr mehr lesen.

» Cid » Beiträge: 20027 » Talkpoints: -1,03 » Auszeichnung für 20000 Beiträge


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