Welche ist die Lücke vor dem Auto?
Bei der Suche nach einem Parkplatz stelle ich immer wieder eine offensichtlich begriffliche Uneinigkeit fest, wobei ich mir auch nicht sicher bin, welche der Varianten eigentlich die richtige ist. Folgende Situation: Am Straßenrand parkt ein Auto, sowohl vor als auch hinter ihm ist eine Parklücke. Der Parkplatzsuchende fragt seinen Beifahrer, ob er besser vor oder hinter dem Wagen parken soll. Auf die Antwort "Die Lücke vor dem Wagen ist größer, nimm die" fährt der Fahrer an dem parkenden Auto vorbei und nimmt diese Lücke (also vom parkenden Auto aus gesehen die vordere). Daraufhin ist der Beifahrer verwundert, dass der Fahrer diese Lücke genommen hat, da er eigentlich die andere gemeint hat, also die vom fahrenden Auto aus gesehen vordere.
Diese Situationen hatte ich schon mit mehreren Beifahrern bzw. mit mehreren Fahrern, wobei meiner Einschätzung nach die Tendenz zur Sichtweise des Fahrers aus dem obigen Beispiel neigt. Aber ist das nicht eher unlogisch, da man ja eigentlich von sich (bzw. seinem Fahrzeug) ausgeht? Wenn man von Schmerzen in seinem linken Arm dem Arzt erzählt, meint man ja auch nicht den aus der Perspektive des Arztes sondern aus seiner eigenen. Demnach müsste die Lücke vor dem parkenden Auto doch die näher zu mir gelegene sein, oder?
Mit solchen Fragen musste ich mich noch nie beschäftigen, ich nehme einfach die Lücke die mir selbst am besten gefällt, dafür brauche ich keinen Beifahrer Ist vielleicht auch besser so, denn ich musste dreimal lesen ehe ich das Problem überhaupt durchschaut hatte.
Aber zu meiner Sichtweise des Problems. Die Lücke VOR dem parkenden Auto wäre für mich auch die, die sich eben VOR dem Auto befindet. Ich als Autofahrer komme ja von hinten. Also ist die Lücke, die mir am nächsten ist die hintere. Schließlich bezieht man die Frage ja auf das parkende Auto. Alles was also hinter der Kofferraumklappe des parkenden Wagens ist, ist auch hinten.
Nun interessiert mich aber noch, ob das so eine Männer-/Frauensichtweise ist. Wie sind denn da deine Erfahrungen?
Ja, es war ein wenig schwierig, das Problem darzustellen, aber offensichtlich hast Du es verstanden, was mich erleichtert. Eine geschlechtsspezifische Sichtweise konnte ich nicht feststellen, da das Thema bislang nur bei Beifahrerinnen aufgetaucht ist. Offensichtlich sprechen Männer untereinander nicht über Parklücken.
Ich weiß nicht, ob Deine Argumentation schlüssig ist. Demnach müsste die Fahrerseite des parkenden Autos grundsätzlich links sein. Also nehmen wir mal folgende andere Situation an (Vorsicht, es wird wieder kompliziert): Diesmal haben wir vor uns drei Längsparkplätze, in der Mitte steht ein Auto mit der Motorhaube zu uns. Sollen wir links oder rechts von dem Auto parken? Wir einigen uns mal auf links. Deiner Argumentation nach (die Frage bezieht sich auf das parkende Auto) würden wir dann in die von uns aus gesehen rechte Lücke fahren, oder? Ist ja schließlich vom parkenden Auto aus gesehen links. Ich allerdings hätte die von uns aus gesehene linke genommen.
Um das ganze völlig kompliziert zu machen, würde ich in dem zweiten Beispiel mit dir übereinstimmen. Also von mir aus gesehen die linke Lücke nehmen. Im übrigen bin ich eine Frau. Nur für die geschlechtsspezifischen Statistik
Im ersten Beispiel ist "vorn" einfach dass, was eben weiter vorn liegt. Weiter vorn auf der Straße, vor dem anderen Auto. Eben vorn im Sinne von weiter weg und nicht direkt vor mir.
Die Frage habe ich ehrlich gesagt auch noch keinem gestellt. Ich muss ja einparken und ich muss einschätzen, in welche Lücke ich eher passe.
So ganz habe ich dein Problem auch nicht verstanden. Der Beifahrer sitzt ja nunmal typischerweise direkt neben einem, womit die Seiten die gleichen wären. Sein linker Arm befindet sich also auf der selben Seite, wie meiner. Wenn ich ihn also fragen würde, ob vor oder hinter einem Auto, dann ist vorne doch klar definitiert. Streiten kann man sich darüber nur, wenn derjenige anderherum sitzen würde. Wobei selbst dann ist die Schnauze des Autos vorn und das Heck hinten, womit man eigentlich auch weiß, was mit vor dem Auto oder hinter dem Auto gemeint ist.
winny2311 hat geschrieben:Wenn ich ihn also fragen würde, ob vor oder hinter einem Auto, dann ist vorne doch klar definitiert.
Und wie? In dem Eingangsbeispiel ist von mir aus gesehen doch nicht die Schnauze des parkenden Autos vorne, sondern das Heck.
bsm123 hat geschrieben:winny2311 hat geschrieben:Wenn ich ihn also fragen würde, ob vor oder hinter einem Auto, dann ist vorne doch klar definitiert.
Und wie? In dem Eingangsbeispiel ist von mir aus gesehen doch nicht die Schnauze des parkenden Autos vorne, sondern das Heck.
Quatsch, vor dir sind sowohl Schnauze als auch Heck, wenn du noch nicht am Auto vorbei bist. Du sprichst mit "vor mir" anscheinend immer von "direkt vor meiner Nase" und differenzierst vorne und hinten nicht vom Objekt, sondern von nah und fern. Rein logisch betrachtet ist das eigentlich falsch. Wie wär's, wenn du in Zukunft nicht von der "vorderen" Parklücke, sondern von der "näheren" sprechen würdest?
Wenn ich zwei gleiche Dinge habe, gebe ich ihnen Eigenschaften um sie zu unterscheiden. Also bei zwei Parklücken nenne ich die eine die vordere und die andere die hintere. Oder ich nenne die eine die nähere und die andere die weiter entfernte. Letzteres ist anscheinend das, was du immer machst, nur dass du dazu "vorne" und nicht "näher" sagst. Wenn du dich aber für vorne und hinten als Eigenschaften entscheidest, kannst du schlecht von deinem Standpunkt ausgehen, denn es liegen beide Parklücken vor dir - die eine ist nur direkt vor dir und die andere noch weiter vorne. Und dann ist doch ziemlich logisch, dass man nicht von seinem Standpunkt, sondern von einem Standpunkt, der überhaupt ein "hinten" hat, ausgeht. Ergo wird meistens das dazwischen stehende Auto gewählt.
Übrigens: Wenn du auf der rechten Seite ein Auto siehst, dass dir die Schnauze statt das Heck zeigt, dann hat dessen Fahrer schlichtweg falsch geparkt. In Deutschland parkt man für gewöhnlich nicht seitlich auf der linken Spur - abgesehen von Einbandstraßen, und hier sollten alle Schnauzen in die Richtung zeigen, in die man fahren darf (oder im 90° Winkel stehen). Ja, ich habe auch schon gesehen dass Leute falsch parken, das hier nur anbei Denn selbst wenn ein Objekt scheinbar "rückwärts" steht, kann man "vor dem Objekt" immer in Fahrtrichtung (also der eigenen) definieren. Es bleibt also auch beim falsch-herum geparkten Auto diejenige Lücke, die noch weiter vor die liegt, die vordere und die hintere bleibt die, die näher ist.
Mir fällt gerade nochmal ein wunderbares Beispiel ein: Stell dir vor, du läufst mit anderen um die Wette. Im Moment bist du auf dem vierten Platz, ihr lauft aber noch. Es sind also drei Leute vor dir, wie auch die zwei Parklücken plus das dazwischenstehende Auto vor dir wären. Welcher von den dreien ist denn jetzt ganz vorne? Der Erstplatzierte. Und nehmen wir die Referenz "parkendes Auto" wäre das hier der Zweitplatzierte - vor ihm ist der Erstplatzierte (die vordere Parklücke) und hinter ihm der Drittplatzierte (die hintere Parklücke) und erst dahinter kommst du. Dir ist der Drittplatzierte zwar am nächsten, aber deswegen ist er trotzdem nicht ganz vorne.
Taline hat geschrieben:Quatsch, vor dir sind sowohl Schnauze als auch Heck, wenn du noch nicht am Auto vorbei bist. Du sprichst mit "vor mir" anscheinend immer von "direkt vor meiner Nase" und differenzierst vorne und hinten nicht vom Objekt, sondern von nah und fern. Rein logisch betrachtet ist das eigentlich falsch. Wie wär's, wenn du in Zukunft nicht von der "vorderen" Parklücke, sondern von der "näheren" sprechen würdest?
In der Ausgangssituation war nicht die Rede von vorderen oder hinteren Parklücke, sondern von der Lücke vor bzw. hinter dem parkenden Wagen.
Taline hat geschrieben: Übrigens: Wenn du auf der rechten Seite ein Auto siehst, dass dir die Schnauze statt das Heck zeigt, dann hat dessen Fahrer schlichtweg falsch geparkt. In Deutschland parkt man für gewöhnlich nicht seitlich auf der linken Spur - abgesehen von Einbandstraßen, und hier sollten alle Schnauzen in die Richtung zeigen, in die man fahren darf (oder im 90° Winkel stehen). Ja, ich habe auch schon gesehen dass Leute falsch parken, das hier nur anbei Denn selbst wenn ein Objekt scheinbar "rückwärts" steht, kann man "vor dem Objekt" immer in Fahrtrichtung (also der eigenen) definieren. Es bleibt also auch beim falsch-herum geparkten Auto diejenige Lücke, die noch weiter vor die liegt, die vordere und die hintere bleibt die, die näher ist.
Ist alles klar, aber ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht. Beim zweiten Beispiel ging es ja um Längsparkplätze, und hat eigentlich mit der Ausgangssituation und der Frage "vor" oder "hinter" nichts zu tun.
Taline hat geschrieben: Mir fällt gerade nochmal ein wunderbares Beispiel ein: Stell dir vor, du läufst mit anderen um die Wette. Im Moment bist du auf dem vierten Platz, ihr lauft aber noch. Es sind also drei Leute vor dir, wie auch die zwei Parklücken plus das dazwischenstehende Auto vor dir wären. Welcher von den dreien ist denn jetzt ganz vorne? Der Erstplatzierte. Und nehmen wir die Referenz "parkendes Auto" wäre das hier der Zweitplatzierte - vor ihm ist der Erstplatzierte (die vordere Parklücke) und hinter ihm der Drittplatzierte (die hintere Parklücke) und erst dahinter kommst du. Dir ist der Drittplatzierte zwar am nächsten, aber deswegen ist er trotzdem nicht ganz vorne.
Nochmal: Es geht nicht um "vorne" und "hinten", sondern um "vor" dem Wagen und "hinter" dem Wagen.
Ich möchte gerne noch folgende Situation zum Nachdenken einwerfen: Wie sieht es aus, wenn wir nach der Parklücke vor einem Baum (statt dem parkenden Auto) fragen? In Diskussion mit meiner Frau sind wir uns da zumindest einig, dass es die näher gelegene Parklücke ist.
Wenn ich gefahren bin, habe ich noch nie meinen Beifahrer gefragt, welche Parklücke ich wählen soll. Wenn man selbst fährt, kann man die Maße des Autos und der Parklücke meistens doch auch viel besser abschätzen als der Beifahrer. Abgesehen davon sollte man als Autofahrer immer auch in der Lage sein, ohne einen Beifahrer eine vernünftige und passende Parklücke zu finden. Ich war noch nicht in einer solchen Situation.
Eigentlich sollte man auch davon ausgehen, dass es keine großen Diskussionen darüber geben sollte, welche Parklücke die vordere ist. Wenn jemand fragt, ob die Parklücke vor oder hinter einem anderen Fahrzeug geeigneter erscheint und der andere entgegnet, dass die vordere Lücke besser ist, dann ist für mich klar, dass es um die Lücke vor dem parkenden Auto geht. Schließlich wurde doch nach der Lücke in Relation zu dem parkenden Fahrzeug gefragt. Dass sich beide Lücken vor dem eigenen Fahrzeug befinden, ist darüber hinaus auch anzunehmen, sofern man an der hinteren Parklücke noch nicht vorbeigefahren ist.
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