Warum wurde www.rotten.com nie geschlossen?
Um eines im Vorraus klar zu stellen: Ich mag diese Seite nicht, ich finde die Inhalte alles andere als schön und ich habe diese Seite damals, als sie mir von einem Klassenkameraden "empfohlen" wurde auch nach den ersten Bildern direkt wieder geschlossen.
Aber zu den Inhalten und warum es die Seite noch gibt:
1. Ausländischer Server (der muss nicht in den USA sein, sondern kann auch in irgendeinem winzigen Staat in Südamerika, Asien oder wo auch immer sein. (Und dass in den USA einige merkwürdige Ansichten zum Thema "Sex nein, Gewalt ja" herrschen ist ja nichts neues).
2. Sperrung durch Provider in Deutschland: Wenn solche Seiten gesperrt werden sollen, stellt sich doch eine Frage: Wenn man diese Seite sperrt, welche dann noch? Im Prinzip müsste man dann jede einzelne Internetseite sperren die solche oder ähnliche Inhalte aufweist. Mit sämtlichen anderen eventuell jugendgefährdenden Seiten müsste man dann gleich weiter machen, Stichwort "Pornografie". (Wobei sich dann auch automatisch wieder die alte Frage stellt, wo man die Grenze ziehen soll. Ab wann ist etwas zu brutal? Ab wann ist etwas zu explizit?).
Weiter ginge es dann wahrscheinlich mit politischen Inhalten. Also gleich mal alle rechtsradikalen Seiten sperren. Und da ja gleiches Recht für alle gilt: Die linksradikalen auch gleich mit (und wenn dabei ein paar Seiten mit "unbequemen" Inhalten auch gleich noch im Filter landen ist das halt so...). Und dann? - Herzlich willkommen in China. Man kann sich doch nicht auf der einen Seite gegen die Zensur in anderen Ländern stellen und dann im gleichen Atemzug Zensur für das eigene Land fordern.
Nebenbei bemerkt: Wie lange dauert es wohl bis die gleichen Inhalte dann unter einer anderen Adresse erreichbar sind, die nicht gesperrt ist? Dass ist genau das gleiche wie mit Warez-Seiten. Wird eine geschlossen, machen dafür zwei neue auf. Gerade bei rechtsradikalen und verfassungsfeindlichen Inhalten wird doch schon lange versucht sowas aus dem Netz zu tilgen. Und zwar komplett erfolglos.
Es findet sich einfach immer ein Schlupfloch. Sowas ließe sich wirklich nur durch massive Zensur des Internets (wie z.B. in China) bereinigen und selbst dann würde wahrscheinlich früher oder später wieder jemand einen Weg finden das zu umgehen. Das Internet ist nicht zensierbar. (Erst recht nicht, solange es keine weltweit einheitlichen Gesetze zu solchen Themen gibt, was wohl auch nie passieren wird.)
3.Thema Jugendschutz: Wer als Eltern kleine Kinder alleine durch das Internet surfen lässt ist doch selbst schuld. Da MUSS es doch früher oder später passieren, dass die auf nicht jugendgerechte Inhalte stoßen. Zur Not gibt es für solche Zwecke inzwischen auch sehr wirksame Filtersoftware.
4. Mal zum Inhalt von rotten.com: Viele von den Bildern stammen wahrscheinlich aus (gerichts-)medizinischen Archiven oder Büchern. Sowas ist weder verboten, noch schwer zu bekommen. Fachliteratur zum Thema ist frei verkäuflich. Und genau solche Bilder von Menschen die sich mit der Schrotflinte ins Gesicht geschossen haben oder denen die Hälfte vom Kopf fehlt finden sich darin als Anschauungsbeispiele zuhauf.
Das weiß ich auch deshalb so genau, weil ich beim Aufräumen (so mit 14) mal über ein Buch mit dem Thema Gerichtsmedizin das meiner Mutter gehört gestolpert bin. Und ich habe es mit auch angeguckt. (Das ist dann wohl die klassische Mischung aus Abscheu und Faszination, wie sie auch bei Horrorfilmen auftritt.) Alpträume hatte ich davon trotzdem nicht und ein Perverser bin ich dadurch auch nicht geworden. Zur Tatsache, dass ich über das Buch damals gestolpert bin verweise ich mal auf Punkt 3. Meine Mutter hätte es wohl besser weglegen sollen.
Ich denke mal einfach die Seite wurde geschlossen, weil die Inhalte auf dieser Seite mit deutschen Recht einfach nicht tragfähig sind. Außerdem muss ich auch sagen dass ich den Verlust dieser Seite nicht unbedingt bedauere. Es ist doch teilweise wirklich schon abartig Passwort für Bilder zu sehen gab da sind die Bilder mit der Schrotflinte ja noch bald harmlos. Ich kann mich noch sehr gut an ein Bild von einer dicken Frau erinnern, die aus dem siebten Stock eines Hochhauses gestürzt war. Alles was von ihm übrig war klar ungefähr so aus wie das Hackfleisch was man heutzutage an der Theke kaufen kann. Dieses Bild war echt widerlich und ich bin eigentlich recht froh darüber dass unsere Kinder heute sich so einen Kram nicht anschauen müssen.
Ich denke es wird für Eltern furchtbar schwer sein ihre Kinder ständig beim Surfen im Internet zu überwachen. Selbst die beste Filtersoftware hat Lücken und Schwachstellen. So ist es zum Beispiel ohne weiteres möglich viel dieser Filter unter Zuhilfenahme eines Proxy Servers zu umgehen. Außerdem ist es für Eltern ja heutzutage auch nicht unbedingt möglich ihre Kinder ständig beim Surfen im Internet zu beobachten. Denn wie will man zum Beispiel das Verhalten der Kinder in der Schule beurteilen. Das ist für die Eltern von heute ein Ding der Unmöglichkeit. Da sind endlich mal die Lehrkräfte gefragt.
Ich finde es auf jeden Fall gut das diese Seite endlich zugemacht wurde. Aber wahrscheinlich ist das so wie bei einer Hydra. Wenn eine Seite gestampft wird dann kaum einfach zwei neue. Das ist einfach ein Teufelskreis ich glaube nicht dass es irgendwie möglich sein wird diesen zu durchdringen. Was denkt ihr darüber noch eure Meinung schon gespannt.
Du solltest eventuell erst mal kurz den Link im Browser eingeben, denn dann würdest du feststellen, dass die Seite immer noch existiert und nicht geschlossen wurde, so wie es auch in den meisten Beiträgen hier schon erwähnt wurde.
Wie du schon in deinem letzten Absatz andeutet, es zwingt niemand jemanden auf solche Seiten zu gehen. Diese Seiten dienen auch, wie ich schon geschrieben hatte, keinesfalls irgendwelcher Perversionen sondern haben ihren Existenzgrund darin gelegt, die Realität zu zeigen wie sie ist. Um als Aufklärung oder Abschreckung als Grund dafür ist erstmal irrelevant.
Viel wichtiger ist die Botschaft solcher Seiten, nicht umsonst hatte eine frühere sehr bekannte "Gore" Site den Untertitel "can you handle life?" Oder überleg dir mal, warum jetzt Werbespots in verschiedenen Ländern laufen mit gefakten Verkehrsunfällen von Jugendlichen, die aber sehr echt wirken. Sie sollen ein Bild der Realität widerspiegeln und dienen zugleich als Abschreckung und Aufklärung über die Folgen von Missachtungen im Straßenverkehr.
Direkt nach einem "Verbot" für solche Site zu schreien erinnert mich irgendwie an den Amoklauf und der darauf folgenden (in meinen Augen Sündenbock suchenden) Diskussion um "Killerspiele". Warum man sein Heil immer in Zensur und Verbot sucht, bleibt mir leider ein Rätsel.
mfalk hat geschrieben:ich denke mal einfach die Seite wurde geschlossen, weil die Inhalte auf dieser Seite mit deutschen Recht einfach nicht tragfähig sind
1. Die Seite wurde niemals geschlossen, niemals.
2. Die Inhalte der Seite sind mit deutschem Recht vereinbar, auch wenn es hierzu verschiedene Meinungen gibt.
mfalk hat geschrieben:Ich denke es wird für Eltern furchtbar schwer sein ihre Kinder ständig beim Surfen im Internet zu überwachen. Selbst die beste Filtersoftware hat Lücken und Schwachstellen. So ist es zum Beispiel ohne weiteres möglich viel dieser Filter unter Zuhilfenahme eines Proxy Servers zu umgehen.
Nein, man muss einfach nur den Namen der Seite und die IP sperren, so hat man 98 % aller Wege blockiert. Diesen Filter kann man auch nicht per Proxy umgehen - denn wie will man einen lokalen Filter mit einem Proxy aushebeln? Nur weil der Elefant durchs Stadttor passt, kommt er noch lange nicht durch die Haustür. Es gibt zwar Möglichkeiten, aber bis die ein Kind herausgefunden hat, hat es schon soviel pornographisches Zeug gesehen, da ist rotten.com nichts gegen.
Leider ist rotten.com nicht illegal oder sonnst wie irgendwas was gegen das Gesetz verstößt, ja es ist eklig aber da gibt es auch massenweise andere Seiten die mindestens auf so einen Grad kommen, die Jugend macht ihr eigenes Ding und verbotenes wird doch nur reizvoller also der völlig falsche Weg, ich weis auch nicht was die Leute gegen rotten.com haben wenn es ihnen nicht gefällt warum schauen sie sich die Seite auch noch weiter an, wenn's keine Besucher mehr gibt wird sie schon von selber zumachen, und ehrlich gesagt in einigen Medizin-Semester Lehrbüchern hab ich schon schlimmeres gesehen.
Existenzgrund darin gelegt, die Realität zu zeigen wie sie ist.
Sehr schön. Man kann Menschen auch anders die Realität verdeutlichen. Dazu muss man keine Soldaten zeigen, denen das Hirn aus dem Schädel quilt. Was ist denn das für ein Niveau?
Warum man sein Heil immer in Zensur und Verbot sucht, bleibt mir leider ein Rätsel
Es soll ja auch Menschen geben, die solche Sachen inspiriert. Erst schauen sie sich solche Bilder an, finden das extrem toll - und die nächste Stufe ist das "Selber-Ausprobieren". Schauen, ob das tatsächlich so aussieht, wenn ich einen Hasen seinen weichen Bauch auschneide, oder einem Hund das Ohr. Ich bin nicht davon überzeugt, dass es immer nur abschreckt. Manchmal erreicht man so schlich und einfach das Gegenteil.
und ehrlich gesagt in einigen Medizin-Semester Lehrbüchern hab ich schon schlimmeres gesehen^^
Das stimmt. Aber in den meisten Fällen haben sich die Studenten bewusst für ein Medizinstudium entschieden. Auch bauen sich solche Medizinbücher auf einem ganz anderen Niveau auf.... und mit vollkommen anderem Hintergrund. Da betrachtet man einen Skaphocephalus aus medizinischer Sicht udn Perspektive und macht sich nicht darüber lustig!
Es ist schon logisch und klar, dass niemand gezwungen wird, sich so was anzusehen. Und es ist auch klar, dass darauf hingewiesen wird, was man auf der Seite findet. Ich bin mir darüber auch im Klaren. Aber was ist mit Kindern, die neugierig sind, denn ihre Freunde irgendwas davon erzählen, und die sich gar nicht -aufgrund ihres Alters und ihrer Einschätzung, darüber im Klaren sein KÖNNEN, auf was sie sich einlassen. Ich stelle mir immer vor, ein 10jähriger schaut sich davon an. Ich weiß gar nicht wie der nachts noch schlafen kann.
Natürlich gibt es Leute, die die Realität sehen wollen. Ich verurteile auch niemanden, der sich so was gerne anschaut. Aber ich finde trotzdem, man sollte solche Bilder nicht einfach jedem zugänglich machen. Sonst wird ja auch immer schön drauf geachtet, dass Kinder ja nicht sehen, wie Sex funktioniert und wie Brüste aussehen. Aber wie ein offene Schädeldecke aussieht, scheint ihnen zumutbar.
Ich stimme Sippschaft da in einigen Punkten durchaus zu.Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Kind solche Bilder einfach so verarbeiten kann oder bereits damit umgehen kann. Kinder können nicht einschätzen, was sie im Internet erwartet, doch dass betrifft nicht nur diese Seiten, sondern auch Chat-Rooms, Porno-Seiten etc.
Sicherlich ist es die Pflicht oder die Aufgabe der Eltern, darauf aufzupassen, dass das Kind sich solche Seiten nicht anschaut, aber das ist -meiner Meinung nach - schwieriger, als man es sich vorstellen kann. Der Sohn meiner Nachbarin geht jetzt in die 10.Klasse und hat in Geschichte gerade das Thema Nationalsozialismus. Er sollte daher im Internet einige Informationen heraussuchen. Da meine Nachbarin weiß, dass er verantwortungsvoll mit dem Rechner umgeht und er nun auch schon 16 Jahre alt ist, schaut sie nicht jedes Mal über seine Schultern, wenn er surft. Er hat nun, bei der Informationssuche eine Seite gefunden, auf der man sich irgendwelche alten Soldatenuniformen und nationalsozialistische Flaggen bestellen kann. Der Junge war total perplex, dass es solche Seiten gibt und meine Nachbarin auch. (Sie hat übrigens auch eine Kinderinternetspeere oder einen Kinderinternetschutz,den sie für 50€ gekauft hat,auch weil sie noch einen jüngeren Sohn hat und dennoch wurde diese Seite durchgelassen.)
Was ich damit sagen möchte: Auch diese Seite war und ist wohl auch noch irgendwo im Ausland angemeldet und kann immer noch aufgerufen werden. Wie Phantomlord schon richtig erklärt hat, wenn die im Ausland gemeldet sind, wo solche Seiten erlaubt sind,also andere Gesetze sind, dann gibt es die weiterhin und dann wird es die wohl auch weiterhin geben.Grade das finde ich bedenklich,dass so solche Seiten, dadurch "durchkommen" und weiter existieren können. Und das Problem ist eben auch, dass es so viele Seiten sind und manche durch diese Schutzkontrollen die man für Kinder kaufen kann - wie auch immer man sie nennt, ich hab sie jetzt mal einfach Schutzkontrollen genannt - durchfallen oder einfach durchlaufen.
Ich finde dies falsch und ich bin daher auch ehrlich gesagt besorgt, weil es dadurch nicht immer leicht ist, Kinder zu schützen, außer man sitzt die ganze Zeit mit hinter dem Computer. Wie Sippschaft bereits gesagt hat,ich finde es geht auch darum, dass man Kinder vor diesen Seiten schützt.
Bei einem gekauften Filter kann das durchaus möglich sein, nur bei einem selbst konfigurierten ist es fast unmöglich, diesen zu durchdringen, aber das würde den Eltern abverlangen, sich stärker mit der Materie zu beschäftigen, was ihre Kinder offensichtlich machen und dann einen vernünftigen Schutz zu etablieren.
Es gibt genug Verfahren, ohne teure Software, eine Seite lokal zu blocken.
Link dieser Seite https://www.talkteria.de/forum/topic-8975-10.html
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