Gebt ihr beim Zahlen auch die Kreditkarte aus der Hand?

Eine Bekannte von mir wurde ja schon Opfer eines Kreditkartenbetrugs. Der Polizist damals meinte zu meiner Bekannten, dass sie beim Zahlen niemals ihre Kreditkarte aus der Hand geben darf. Denn es reicht, wenn der mutmaßliche Täter weiß, wie lange die Kreditkarte gültig ist und die Nummer und die lässt sich mit einem Handy dann auch leicht abfotografieren.

Nun ist es in manchen Restaurants ja so, dass man die Karte aus der Hand gibt, weil das Gerät vorne an der Kasse steht und der Kellner geht mit der Karte zur Kasse und zieht dort die Karte durch und kommt dann mit dem Beleg und der Karte wieder zum Tisch. Die mobilen Geräte sind meiner Erfahrung nach noch nicht überall gegeben.

Gebt ihr beim Zahlen die Kreditkarte aus der Hand? Was macht ihr, wenn der Kellner die Karte mit nimmt? Geht ihr hinterher? Schaut ihr genau, was der Kellner oder auch ein Verkäufer mit eurer Karte macht? Habt ihr Angst mal einem Kreditkartenbetrug zum Opfer zu fallen?

Das sind immer die "gut gemeinten" aber eben leider realitätsfernen Tipps. Natürlich sollte man darauf achten, dass man seine Kreditkarte bei sich behält. Aber es gibt tatsächlich Situationen (wie von dir genannt z.B. das Restaurant), bei denen der Kassierer oder die Kassiererin die Karte tatsächlich zum Lesegerät tragen müssen und nicht vor Ort abrechnen könne. Man kann sich dann natürlich an die Fersen des Kellners heften. Aber man muss sich natürlich auch fragen lassen, warum man in einem Lokal essen geht, bei dem man den Verdacht hat, dass dort die Kreditkartendaten von den Angestellten geklaut werden. Aber es wird sicher niemand was sagen, wenn man dann eben tatsächlich seiner Karte folgt. Nur hat man dadurch praktisch immer noch keine Sicherheit! Denn wenn der Angestellte es wirklich will, dann bekommt er die Daten auch nach dem Bezahlvorgang! Schließlich behält das Lokal auch einen Beleg mit allen Daten.

Kreditkartenbetrug ist eine ernste Sache und natürlich sind Kriminelle hinter nutzbaren (realen) Daten her. Aber man muss auch sagen, dass die Banken hier nach wie vor die Kunden insofern schützt, als das man jede Kreditkartenabbuchung auch rückgängig machen lassen kann, wenn man der Abrechnung widerspricht! Ich habe noch von keinem Fall gehört, bei dem eine Bank so einen Widerspruch nicht akzeptiert hat. Allerdings wird dann natürlich ein "normales" Ermittlungsverfahren gestartet, bei dem dann geprüfte wird (soweit möglich) wer hier wann die Kreditkarte (bzw. deren Daten) genutzt hat.

Bislang bin ich zum Glück noch nicht Opfer eines Kreditkartenbetruges geworden und vielleicht habe ich auch deswegen keine große Angst, wenn ein Kellner im Restaurant meine Karte für den Bezahlvorgang mitnimmt. In manchen Restaurants bringen die Kellner die Lesegeräte ja schon extra mit an den Tisch, aber wenn das nicht so ist, renne ich auch nicht hinterher, um meine Kreditkarte im Auge zu behalten.

Wo ich aufpasse, gerade beim Urlaub im Ausland, sind Märkte, auf denen man auch mit Kreditkarte bezahlen kann. Davor wird auch immer wieder gewarnt, weil oft die Karte hinter den Stand mitgenommen werden soll und dort die relevanten Daten kopiert werden. Aber sonst bin ich in dieser Hinsicht nicht übervorsichtig.

Auch bei einem Autoverleih werden die Kreditkartendaten ja immer kopiert, um als eine Art Pfand zu dienen. Dabei habe ich auch schon von komischen Machenschaften gehört und von Diebstahl der Daten. Aber eine andere Möglichkeit gibt es fast nicht, ein Auto zu leihen und bislang hatte ich auch dabei immer Glück.

@derpunkt: Wieso ist das realitätsfremd und warum fragst du dich, warum man in ein Lokal geht, wo man denkt, dass die Mitarbeiter betrügen? Vertraust du jedem? Ich nicht und deswegen habe ich immer ein sehr ungutes Gefühl und ich zahle nicht am Tisch, wenn ich weiß, dass das Gerät nicht an den Tisch gebracht wird. Ich kann nicht irgendjemanden vertrauen, den ich nicht kenne und man sieht einem Betrüger es nicht an und es ist immer sehr schwer nachzuvollziehen, wo die Kreditkartendaten geklaut wurden. Ich lasse meine Karte nicht mehr aus den Augen seit dem eine Bekannte ein Opfer eines solchen Betruges wurde.

Im Restaurant bezahle ich grundsätzlich in bar. Supermarkt, Drogerie und Apotheke haben jeweils ein Lesegerät in unmittelbarer Kundennähe. Selbst in der Tankstelle steht das Lesegerät so, dass der Kunde es bedienen kann. Ich wüsste jetzt wirklich nicht, wo ich die Karte mal aus der Hand gebe.

Aber wie derpunkt schon schrieb, können die Daten auch anschließend noch dem Beleg entnommen und für Betrugszwecke genutzt werden. Vor etwa zwei Jahren stand da mal etwas in der Zeitung, dass die Betrüger nach Feierabend zugeschlagen haben. Es handelte sich um eine Gärtnerei und Blumengeschäft. Die Verbrecher sind nachts eingebrochen, haben die Daten gestohlen und mit diesen Kenntnissen die einzelnen Bankkonten der Kunden abgeräumt. Auch das gibt es. Sicher ist keine Karte.

Wieso ist das realitätsfremd

DU selbst hast den "Normalfall" beschrieben und der ist tatsächlich in sehr vielen Fällen der, dass der Kellner die Karte zur Kasse nimmt und dort abrechnet und anschließend mit dem Beleg zur Unterschrift zurück zum Tisch kommt. Deshalb ist der Tipp "die Karte nicht aus der Hand zu geben" Realitätfremd. Und natürlich steht es dir frei, dem Kellner nachzulaufen. Aber ich wiederhole gerne: der hat dann trotzdem ALLE Daten, welche benötigt werden, um deine Kreditkarte zu belasten. Dazu muss er diese Karte nicht "heimlich fotografieren".

und warum fragst du dich, warum man in ein Lokal geht, wo man denkt, dass die Mitarbeiter betrügen? Vertraust du jedem?

Nein, ich vertraue nicht jedem! Und wenn ich das (subjektive) Gefühl habe, dass ich in einem Lokal Gefahr laufe, dass die Mitarbeiter dort versuchen werden, mich auszunehmen, dann esse ich dort nicht. Und ich kenne tatsächlich eine Unmenge an Lokalen, in die ich nicht mal privat gehen würde! Wenn ich aber entschieden habe, in ein Lokal zu gehen, bringe ich diesem genügend Vertrauen entgegen. Nebenbei bin ich mir gar nicht sicher, wie weit du dann zur Kasse vorgelassen werden würdest - je nach dem wie der Laden organisiert ist, kann es durchaus sein, dass du bis zur Theke kommst und die Kasse dann trotzdem nicht im Auge behalten kannst.

und deswegen habe ich immer ein sehr ungutes Gefühl und ich zahle nicht am Tisch, wenn ich weiß, dass das Gerät nicht an den Tisch gebracht wird.

Auch dies geht einfach an der Realität vorbei, weil du ja VORHER nicht weißt, ob ein Gerät an den Tisch gebracht wird oder nicht. Aber natürlich kannst du vorher fragen. Doch ich behaupte mal, dass nicht viele andere Gäste diesem Beispiel folgen. Das kann dir zwar egal sein, aber die Mehrheit bildet nun mal die Realität und den Normalfall ab.

wo die Kreditkartendaten geklaut wurden.

Das passiert da, wo die Karte benutzt wurde. Aber noch mal: die Daten die zur Belastung benötigt werden, werden definitiv im Laden hinterlassen. Jeder Kellner kann sich diese vom Bon den der Kellner behält, abschreiben.

Ich lasse meine Karte nicht mehr aus den Augen seit dem eine Bekannte ein Opfer eines solchen Betruges wurde.

Diese Paranoia ist aber nicht rational, denn sonst müsstest du auch das Fliegen unterlassen, seit ein Flugzeug abgestürzt ist. Hier muss man schlicht die Wahrscheinlichkeiten in seine Überlegungen mit einbeziehen. Kreditkartenbetrug gab es auch bevor deiner Bekannten was passiert ist und du warst dennoch nie betroffen.

Also, mir ist da jetzt was passiert: Ich konsumiere in einem Lokal um EUR 26,10 und gebe dem Kellner die Kreditkarte und sage "auf 28 Euro". Ein anderer Kellner kommt mit meiner Kreditkarte und dem Beleg, steht da 160 Euro drauf. Ich sage, das muß ein Irrtum sein, das unterschreibe ich nicht. Sagt der Kellner, daß er nicht Bescheid weiß und sein Kollege schon gegangen ist. Ich weigere mich zu unterschreiben und gehe - meinen Kreditkartenbeleg nehme ich mit.

Ich verständige auch gleich die Kreditkartenfirma von dem Vorfall. Die teilte mir dann Wochen später mit, daß das Lokal nun die 160 Euro zur Abbuchung gegeben hat und legt mir eine Kopie des Händlerbeleges bei. Dieser trägt nun eine Unterschrift, aber nicht meine. Im Brief der Kredtikartenfirma heißt es weiter, wenn ich den Betrag nicht anerkenne, muß ich die beiliegende Eidesstattliche Erklärung unterschreiben und eine Kopie der polizeilichen Betrugsanzeige an die Kreditkartenfirma schicken. Auf der Polizei bekomme ich lediglich eine Anzeigenbestätigung über eine Anzeige wegen Urkundenfälschung - der Polizist sagte, daß nicht sicher ist, ob überhaupt Betrug vorliegt, das muß erst im Laufe des Verfahrens festgestellt werden.

Ich schicke diese Unterlagen an die Kreditkartenfirma. Die antwortet mir, daß sie keine Haftung übernimmt, da ich die Kreditkarte dem Kellner gegeben habe und damit gegen die AGB verstoßen habe, weil ich die Karte aus der Hand gegeben habe. Und nun stehen diese 160 Euro auf der Kreditkartenrechnung. Heute habe ich diese Kreditkartenrechnung beeinsprucht. Das Lokal hat auf mein Ersuchen um Stellungnahme nicht reagiert.

Also: Wenn man im Restaurant seine Kreditkarte dem Kellner gibt, damit der den Betrag abbuchen kann, dann ist das eine Verletzung der Sorgfaltspflicht laut AGB der Kreditkartenfirma.

Mir ging es schon genauso wie deiner Freundin und bis dato habe ich auch immer meine Kreditkarte abgegeben und mir nie Sorgen darüber gemacht, was passieren könnte. Wenn man seine Kreditkarte beim Bezahlen der Rechnung abgibt, kann der Kellner bzw. Besitzer ja alles mit der Karte machen und sämtliche Daten notieren. Auf der Kreditkarte sind alle relevanten Informationen und Nummern abgedruckt, welche zum Bezahlen im Internet notwendig sind.

Nach dem Vorfall wurde mir dann jedenfalls auch geraten, die Kreditkarte nicht mehr aus der Hand zu geben. Man kann besser mit zur Kasse kommen und genau kontrollieren, was mit der Karte passiert. Auch wenn das vielleicht merkwürdig aussieht, hat man dann jedenfalls einigermaßen Gewissheit. Gerade heute ist es unglaublich einfach, mit Kreditkarten-Daten zu betrügen.