Ist Poker ein Glücksspiel?

Ist Poker ein Glücksspiel oder ein Strategiespiel? Es geht ja einerseits darum, wie man seine Karten richtig spielt, den Gegner zu Bluffen und Einsetze und Züge taktisch zu koordinieren. Andererseits ist ja pures Glück gute Karten zu bekommen, aber wäre dann ,,Mensch Ärgere Dich Nicht'' auch ein Glücksspiel?

aber wäre dann ,,Mensch Ärgere Dich Nicht'' auch ein Glücksspiel?

Was lässt Dich darauf schließen, dass "Mensch Ärgere Dich nicht" kein Glücksspiel sei? Die gegebenen Möglichkeiten werden ausgewürfelt und wenn man nicht betrügt, dann hat man keinen Einfluss auf die von Würfel gezeigten Zahlen.

Und zum Pokern selbst gibt es eine Diskussion hier: Ist Pokern wirklich reines Glücksspiel?

Jedes Karten- oder Würfelspiel ist ein Glücksspiel. Wie die Karten gemischt werden, oder wie dir Würfel fallen kann niemand beeinflussen außer er schummelt. Daher kann man klar sagen das Poker ein Glücksspiel ist. Natürlich gibt es auch Faktoren die man beeinflussen kann wie eben bluffen und Karten zählen um per Wahrscheinlichkeit feststellen zu können welche Karte als nächstes kommen könnte, aber eben nicht zwangsläufig muss. Damit ist auch Mensch ärger dich nicht ein Glücksspiel.

Natürlich definiert jeder für sich Glücksspiel anders. Für mich bedeutet Glücksspiel nicht zwangsläufig das man wie in einem Casino um Geld spielt.

Für die Leute, die sich beim Poker auf Glück verlassen mag das sein. Jedoch sind die Menschen, die damit wirklich Geld verdienen Stochastisch so versiert, dass das Glück eine Nebensächliche Rolle spielt. Später spielt man ohnehin nicht mehr mit den Karten die man hat, sondern mit dem Gegenüber. Demnach ist Poker für Profis eher so etwas, wie psychologische Kriegsführung und nichts weiter. Ich könnte euch nun einiges darüber erzählen, wie man jemanden erkennt, der Poker spielt und dann jemanden der Poker beherrscht. Denke jedoch das dies Off Topic wäre .

Selbstverständlich ist Poker ein Glücksspiel. Man kann ja schließlich Geld gewinnen. Mit einer gewissen Strategie zu spielen macht natürlich auch Sinn, deswegen könnte man es auch als strategisches Glücksspiel beszeichnen. Allerdings kann jede noch so gute Strategie nicht auf gehen, weswegen man schnell sehr viel Geld verlieren kann.

Dem mir vorangegangenem Poster würde ich mal anraten Poker im Fernsehen zu verfolgen. Der geringste Faktor im Gewinn der professionellen Spieler ist das Glück ! Warum ist ganz einfach zu begründen. Wenn es nach Glück gehen würde wer gewinnt, dann würde kein Mensch immer wieder Gewinnen, sondern nur einige wenige Male.

Das ist aber nicht so, nicht zuletzt spricht man da von starken beziehungsweise schwachen Spielern. Ein Spieler der dem anderen in seine Gedanken sehen kann, braucht keine guten Karten und so läuft das Spiel auch, im professionellen Rahmen, ab. Es unterscheidet sich also wesentlich von Roulette, denn da ist die Einflussnahme auf Daumendrücken beschränkt.

Meiner Meinung nach kann man es nicht genau sagen. Natürlich kommt es auf die Karten an, die man zieht, also ist Glück bei diesem Spielt ziemlich nützlich. Aber es kommt nicht nur darauf an, wieviel Glück man hat, sondern auch auf das Können. Man muss wissen, wann man aussteigen soll und wann nicht, wieviel man setzen muss, damit nicht auffällt, dass man ein gutes Blatt hat, und man gleichzeit noch den größten Gewinn rausschlagen kann.

Ich stimme "nadpat" nicht ganz zu! Nicht jedes Karten-/Würfelspiel ist automatisch ein Glücksspiel. Es gibt doch auch Möglichkeiten das System auszutricksen, z.B. das Kartenzählen beim "BlackJack". Vielleicht hat der ein oder andere den Film "21" gesehen, in dem es hauptsächlich um das Kartenzählen geht. Ein Bekannter und Ich haben uns vor geraumer Zeit ein bisschen mehr über dieses Kartenzählen informiert und es auch angewendet (natürlich nur privat ! In Casinos ist das illegal!) und die Gewinnchance von dem, der gezählt hat, lag bei geschätzten 90 % !

Da hört meiner Meinung nach das Glücksspiel auf, da das Spiel bzw. der Spielverlauf beeinflussbar ist. Solche Methoden sind zwar in Casinos o.Ä. verboten, werden aber dennoch angewendet.

Lieber Aerosol
Dein Beispiel ist leider genau so einfach, wie leicht zu umgehen. Hast du mal versucht ,bei 5 Decks, die nicht bis zum Ende gespielt werden, zu zählen ? Ganz genau, es geht nämlich nicht.

Demnach muss ich dir sagen, wenn es eine Möglichkeit gäbe das System auszutricksen, so wären unlängst alle Casinobetreiber pleite. Sind sie aber nicht! Wegen diesem Grund wird ein Glücksspiel noch lange nicht berechenbar.

Pokern ist in gewisser Weise ein Glücksspiel, in gewisser Weise aber auch nicht.

Man hat keinen Einfluss darauf, welche Karten man bekommt und welche Karten auf dem Tisch landen. Selbst wenn man das denkbar beste Blatt (2 Asse) hat, ist es möglich zu verlieren, auch wenn viele Strategien hier zur Provokation eines All-ins raten würden, denn schließlich hat man die besten Chancen zu gewinnen, egal was die Anderen haben. Gilt natürlich nur bevor der Flop aufgedeckt wird

Allerdings habe ich bereits das Wort Strategie genannt. Und das impliziert, dass es Methoden gibt, die eher zum Erfolg verhelfen als Andere. Damit ist Poker nicht nur ein Glücksspiel, sondern auch ein Strategiespiel. Der variable Einsatz verschärft die Bedienungen und macht das Spiel umso eher zu einem Strategiespiel. Wenn man sich an die Wahrscheinlichkeiten hält steigen also die Chancen zu gewinnen.

Zudem ist Poker auch noch auf menschlicher Ebene ein hochinteressantes Spiel. Zumindest ist es so, dass gewisse Menschen (Psychopaten und erfahrene Spieler die Spielzüge sowie Mimik und Gestik zur Manipulation nutzen) so gut wie nie gegen einen Anfänger verlieren werden. Sie kontrollieren das Spiel.

Hier kann von Glücksspiel eigentlich kaum mehr eine Rede sein, eher ist es so, dass hier viele Variablen einfließen die die Spieler dazu bewegen so zu handeln wie sie handeln und damit letztendlich den Ausgang des Spiels beeinflussen.

Ein Glücksspiel ist es also, aber nur in begrenztem Maße ist das "Glück" ausschlaggebend für Sieg oder Niederlage.

@Aerosol: Kartenzählen ist im Übrigen nicht illegal, die Casinos sehen es nur nicht gerne wenn Jemand Karten zählt und so den Hausvorteil umdreht. Logischerweise. Also nutzen sie ihr Hausrecht um dich rauszuschmeißen oder stören deine Konzentration damit dein System nicht aufgeht.