Erste Vergewaltigungen am Karneval, wo gehts Montag hin?

Noch ist es nicht Rosenmontag, sondern gibt es örtlich überall kleinere Karnevalsfeierlichkeiten sowie die altbekannte Weiberfastnacht. Natürlich ist gerade am gestrigen Weiberfastnacht klar, dass die Ladies aller Altersklassen umherziehen, den Männern die Schnürsenkel oder Krawatten entsprechend kürzen sowie allgemein etwas lustiger und pfiffiger drauf sind.

Niemals, das betone ich gerne einmal hätte ich es für möglich gehalten, dass es schon gestern zu Vergewaltigungen durch Asylsuchende kommt. Niemals. Ich habe auch nie den Verdacht richtig gehabt, dass es am Rosenmontag ein ähnliches Szenario geben würde, als es in Köln zur Silversternacht war.

Der Grund lag darin, dass die Menschenmenge, welche Montag auf dem Rosenmontagszugs da sein wird, deutlich erhöhter ist, als Silvester. Für mich ist es daher nicht möglich, dass sich dort 1000 Männer frei versammeln können und auf "Frauenjagd" gehen könnten. Deswegen dachte ich, dass es eben die üblichen Problemfälle, wie jedes Karneval geben wird.

Folgende Quelle zeigt jedoch auf, dass ein siebzehnjähriger Flüchtling aus Afghanistan mit äußerster Brutalität vorgegangen ist und Pornomaterial kurz vor der Vergewaltigung einer 22-jährigen der Dame gezeigt hat, ehe er ihr mit voll Karacho ins Gesicht schlug, dass sie ohnmächtig wurde.

Ein weiterer Fall ist dieser hier, welcher ebenfalls von einem Flüchtling, allerdings aus Nigeria, getätigt wurde. Die Beschreibung der Frau war so gut, dass man ihn zwei Stunden später offensichtlich fassen konnte.

Ich bin sprachlos. Ich dulde keine Vergewaltigungen von irgendwem, das ist klar. Ich hätte jetzt aber wirklich niemals geglaubt, dass nach Silvester einige Zuwanderer doch tatsächlich auch Karneval förmlich auf Beutejagd gehen. Mir kann doch niemand versuchen weiß zu machen, dass so etwas aus einer Situation heraus passieren wird? Dem ist doch nicht so!

Karneval war es bisher immer so, dass wir die Kerle gut auf Abstand halten konnten. Es gab auch nur sehr selten brenzliche Situationen, wo einer "das nein" zum Büsseln nicht kapiert hätte. Meist lassen uns die Kerle wirklich in Ruhe. Die kloppen sich lieber untereinander, wie die Irren!

Ich bin keine Karnevalsgängerin, aber nach diesen zwei Meldungen heute, haben meine Freundinnen deutlich Angst am Montag in Kölle aufzutreten! Könnt ihr das vielleicht verstehen?

Ich Frage mich auch, wo das Montag hinführt, wenn Millionen auf den Straßen sind. Natürlich werden da auch schwarze Schafe aus jeder Nation, auch Deutschland, drunter sein. Doch muss man dieses Jahr offensichtlich mit erhöhter Anzeigenwelle in puncto Sexualstrafdelikte rechnen? Wenn schon jetzt los geht, dass Silvester bei einigen offenbar nichts im Gedankengut der westlichen Welt geändert hat?

Wie denkt ihr über das erhöhte Aufkommen der Polizei? Soll das wirklich helfen oder nur ein Sicherheitsgefühl zaubern? Denn ihr wisst bekanntlich selber, dass es Karneval an jeder Ecke buchstäblich brennt, die Polizei überfordert ist und bei den Menschenmassen womöglich nicht einmal zu Opfern sowie Tätern immer richtig durchdringen kann. Ich sag´s ehrlich, ich fühle mich nicht sicher und habe die Einladung meiner Freundinnen in Köln abgelehnt.

Dir ist schon klar, dass als Quelle der angeblichen Vergewaltigung die Blöd Zeitung genannt wird und dass der Oberstaatsanwalt von Köln dies bestreitet?

Mag sein, dass du der Blöd Zeitung treu bist, aber ich halte die Aussage eines Staatsanwaltes dann doch für wesentlich glaubwürdiger als das was in der Blöd Zeitung steht.

Seit wann ist denn bitte "Focus" auf einem Stand mit der Bild-Zeitung oder habe ich da wirklich etwas verpasst? Bisher war alles, was ich in Focus in den letzten Tagen gelesen habe, auch wirklich wahr, deswegen bin ich da jetzt so verwundert, dass Du mir sagst, dass es sich um die wörtlich "Blöd-Zeitung" handelt.

Sind zwei Vergewaltigungen denn wirklich so eine riesige Gefahr für alle? Nein, ich möchte die Taten nicht verharmlosen. Diese zwei Vergewaltigungen sind zwei Vergewaltigungen zu viel und für die betroffenen Frauen eine absolute Katastrophe.

Aber steigt durch diese Taten generell die Gefahr für Frauen? Müssen jetzt alle Frauen Angst haben? Ist die tatsächliche Gefahr wirklich größer geworden? Das ist sicherlich nicht der Fall. Und es ist kontraproduktiv, ein allgemeines Angstgefühl zu schüren, was die Überschrift dieses Threads durchaus tut.

Fakt ist, dass es einige Mehrfachstraftäter gibt, die die Statistik nach oben treiben. Das Handelsblatt hat hierüber einen schönen Artikel gebracht.Hier muss man ansetzen. Es wäre übrigens auch mal gut zu wissen, wie es in den letzten Jahren war, aber ohne Ausländer hat da niemand darauf geachtet. Es ist schon auffällig, wie hier einige geradezu auf solche Meldungen achten. Wir brauchen hier eine sachliche Debatte, wie man den Spagat zwischen notwendigem Selbstschutz und notwendiger humanitärer Hilfe vollzieht. Wir helfen sicher gerne, aber für kriminelle Schwachköpfe ist hier kein Platz.

Nun erst einmal lieber Juri1877 bin ich nicht vorschnell, sondern gebe die Fakten hier her, die von Focus entsprechend gepostet worden sind. Mir gaben diese zwei Meldungen eben das Gefühl von Unsicherheit vor gewissen Menschen, natürlich nicht alle. Irgendwie kommt es mir so vor, als wenn jetzt eben bewusst größere Menschenmassen genutzt werden, um solche babarischen Taten zu verüben.

Du kannst jedoch Gewiss sein, dass dies auch gepostet worden wäre, wenn es der siebzehnjährige Rechte gewesen wäre, ein neunundzwanzigjähriger Deutsche usw. Da mache ich keinen Unterschied, aber da dies in diesem Moment auf die zwei Artikel nicht der Fall war, habe ich es auch entsprechend vermerkt, weil es schon wichtig ist zu wissen, dass nach Silvester offensichtlich einigen Menschen, die Hilfe suchen noch immer egal ist, dass die Polizeipräsenz versteckt wurde etc.

In meinem Freundeskreis wurde das sehr ekelhaft aufgenommen. Da hat mir eine Bekannte vorhin ( etwa vor einer Stunde geschrieben), dass es doch klar war, dass jetzt alle wieder aus "ihren Löchern" kommen würden. Mein Freund z.B hat gesagt, dass ihn das nicht verwundert und mir indirekt gesagt, dass er mir "verbietet", dass ich Rosenmontag raus gehe.

Ich möchte niemanden Angst machen. Doch ich finde das erschreckend. Natürlich sind 200 Anzeigen, wegen Schlägereien, Delikte gegen Polizei usw. schrecklich genug. Ich frage mich, was das ständig soll.

Angeblich, laut Polizei, sind es bisher 22 Sexualdelikte. Zwei davon eben sehr heftig. Die restlichen sind wohl um 10 Delikte zum Vorjahr gestiegen. Darunter war auch ein Deutscher Türsteher, der entweder 25€ Eintritt wollte von einer Frau oder einen Kuss. Unterm Rock fassen, war wohl auch schon vorgekommen.

Ist denn Karneval wirklich nur noch ein Treffen von Idioten, auch Deutsche, die das Treffen als "Frei Fi... Treffen" sehen? Jetzt mal im Ernst. Also ich mag eben niemand hier Angst machen, das tut mir leid, wenn ihr jetzt vielleicht wirklich Angst habt.

Doch bisher habe ich die Karnevale immer als "friedlich" für mich empfunden. Mir wurde nichts getan, außer besoffene Kerle, die nerven. Schlägereien bin ich recht human raus gekommen, obwohl neben mir des Öfteren die Post abging.

Ich frage mich eben nur, ob jetzt nun eine reale Gefahr für Montag bestünde? Also die besteht ja immer, aber gibt es jetzt eine größere Gefahr? Womöglich auch von Menschen, wie Silvester, die nicht gefunden wurden und solche Menschenmassen nutzen könnten? Das ist es, was ich mich Frage!

Sorry, aber zwei Vergewaltigungen an Karneval, die sicherlich auch begünstigt durch die Stimmung und die Vorkommnisse von Silvester angezeigt worden sind, sind keine nennenswerte Gefahr für alle. Denn wie viele Sexualdelikte werden nicht angezeigt, weil das Opfer weiß, was es erwartet?

Karneval und andere Veranstaltungen mit vielen betrunkenen Menschen waren noch nie harmlos oder friedlich. Nur sagen die Opfer selten etwas, weil vieles als "normal" und nicht sonderlich erwähnenswert betrachtet wird. Und wenn es schlimmer wird, dann geben sich die Opfer selbst die Schuld und schweigen aus Scham.

Das alles hilft den beiden Frauen natürlich nicht. Und selbstverständlich sind die Anzeigen richtig. Aber die Gefahr hat sich nicht verschoben. Wahrscheinlich ist eher, dass sich jetzt mehr Frauen trauen, Übergriffe von Inländern anzuzeigen, die sie bisher immer irgendwie ausgehalten haben.

@Cooper ich danke Dir für diese Aussage. Ich glaube, dass kann ich nachvollziehen und verstehe ich. Klingt sehr plausibel. Danke Dir dafür. Ich denke, dass ich dann wahrscheinlich wirklich in Moment auf jegliche Meldungen derzeit zu ängstlich reagiere.

Womöglich hast Du auch Recht, dass längst genügend Sexualstrafdelikte passiert sind, die nicht angezeigt wurden, sodass man nicht von eine real gesteigerten Gefahr sprechen kann, als gewöhnlich auch.

Ich denke, dass ich mich vielleicht wieder etwas beruhigen sollte und bedenken sollte, dass die medialen zwei Anzeigen, die ich jetzt erwähnt habe, noch immer gering sind mit der Menschenmenge, die alleine gestern unterwegs war. Ich denke womöglich, dass in Moment wirklich nur das ganze mediale drumherum bei manchen Frauen, eben auch mir, etwas bewirkt hat.

Man merkt es ganz gut, wenn man sich die Zahlen ansieht und durchatmet. Es gab insgesamt weniger Anzeigen, aber es wurden mehr Sexualdelikte angezeigt, nämlich 22 wovon 2 schwer waren. Das ist erst einmal beunruhigend, allerdings gehen garantiert viele Anzeigen auf die Sensibilisierung von Silvester zurück.

Aber wenn man das jetzt mit den eigenen Erfahrungen und Beobachtungen abgleicht, merkt man schnell, dass es sich nur um einen Bruchteil der tatsächlichen sexuellen Übergriffe handelt. Denn wer nüchtern und mit offenen Augen durch Karneval und Nachtleben geht, der sieht viel mehr.

Wenn ich zu meinem heimatlichen Umzug gehe, der eher klein ist, dann werden mir gegen Ende der Veranstaltung bei steigendem Pegel aus Erfahrung der ganzen Jahre etwa drei fremde Männer heftig um den Hals gefallen sein, entweder versucht haben meine Mandeln zu untersuchen oder sich an meinem Hals festsaugen und mir dabei kräftig an Po und/oder Busen grabschen.

Und dasselbe Spiel werde ich bei vielen anderen Frauen sehen, die sich entsprechend drastisch wehren und damit im Gedränge zumindest im Umkreis von 10 Metern auffallen. Das ist kein Bützen mehr, das ist Belästigung. Aber man nimmt es im Karneval hin. Und niemand kann mir erzählen, dass es andere nicht schlimmer trifft.

Wer so dumm ist, am Zug Ausschnitt zu tragen, bekommt garantiert von einem der Beteiligten am Zug Konfetti tief in den Ausschnitt gestopft und dabei begrapscht werden. Das geht eigentlich auch im Karneval nicht, aber wer regt sich tatsächlich auf?

Wenn am Wochenende die Schnapsleichen in Diskotheken und der Innenstadt morgens ab etwa 4 Uhr auf irgendwelchen Treppen hängen und eine Frau muss da durch, dann werden einige der Idioten zwischen die Beine, unter den Rock oder an den Po greifen. Geht frau in die falschen Läden, werden Männer beim Tanzen zudringlich.

Betreibst du eine Spielhalle, wirst du als allein arbeitende Kraft keine Frau unter 35 einstellen, besser ist der mütterliche Typ ab 45, denn ansonsten sind Belästigungen und Übergriffe vorprogrammiert. Es gibt so viele Orte, wo sexuelle Belästigungen als normal und gegeben akzeptiert sind.

Das macht es nicht besser. Aber wer zeigt so etwas an? Und wenn etwas passiert, dann fühlt das Opfer sich schuldig und schämt sich, weil es es hätte wissen müssen. Ohne entsprechende Sensibilisierung wird es Opfern doch nicht leicht gemacht!

Ich denke da nur an meinen Stalker, das fing lange vor der Gesetzesänderung an. Der Typ ist mein Ex. Körperliche Übergriffe mehr als 2 Jahre nach der Trennung? Das ist Beziehungsstress, das sei normal, ich soll privat klagen, wenn es mir nicht passt. Ich sollte froh sein, so geliebt zu werden. Ich hätte bei der Partnerwahl besser aufpassen sollen. Ich soll zurückgehen. Glaubst du wirklich, dass es anderen Opfern in viel schlimmeren Situationen besser geht? Schweigen ist erträglicher.

Seit wann ist denn bitte "Focus" auf einem Stand mit der Bild-Zeitung oder habe ich da wirklich etwas verpasst?

Der Focus bezieht sich auf die Blöd Zeitung. Steht in der Mitte des Textes. Ansonsten werden in Deutschland täglich im Schnitt 23 Frauen vergewaltigt. Nun verstehe ich nicht wieso man sich jetzt an diesen beiden Fällen an Weiberfastnacht aufregt. Oder erwartet hier jemand, dass an Karneval weniger Frauen vergewaltigt werden als an anderen Tagen im Jahr?